Перейти к содержанию

Коммутация мощного соленоида через реле


selan61

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Живу в частном доме в глухой деревне. Собрал систему безнапорной очистки воды от железа на 3 баках. Из магистрали вода подается через Электромагнитный клапан с соленоидом на 220В. Сопротивление катушки 300 Ом. Получается порядка 160Вт. Система очистки управляется Ардуинкой с коммутацией через реле songle srd-12vdc-sl-c. Оно на 10А 250VAC. У меня подобные стоят в стабилизаторе, от которого питается холодильник.

Собственно вопросы:

1.Надо ли как то защитить контакты реле от воздействия ЭМ индукции при включении/выключении реле?

2. Катушка довольно сильно греется и гудит. По опыту намотки трансформаторов знаю, такое бывает при плохой стяжке пластин. А тут просто катушка. Что это? Неправильный расчет, некачественная намотка или плохой провод. В отзывах на Али пишут, что такая беда у всех. Правда у меня он работает 2 раза в сутки по 15-20 минут, поэтому нагревается до состояния просто теплый. Но всё равно, есть мысль намотать свою. Измерил размеры каркаса и толщину намотки. Толщина провода по штангельциркулю 0,3мм. Надо будет точнее померять микрометром. Этого достаточно для намотки или нужен какой то расчет, как в трансформаторах?

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Нет, если напряжение коммутации переменное. При постоянном напряжении параллельно контактам для гашения дуги ставим конденсатор 0,1мкф на напряжение выше коммутируемого

2. 40гр - это нормально

3.

38 минут назад, selan61 сказал:

А тут просто катушка. Что это?

Возможно экономия производителя

4. Расчет нужен как и для трансформатор. В приложенном файле стр 38.

Типовые расчёты по электрооборудованию. Дьяков В.И..djvu

Изменено пользователем a74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо добрый человек.

32 минуты назад, a74 сказал:

При постоянном напряжении

Это уже проходили на собственном опыте.

33 минуты назад, a74 сказал:

Возможно экономия производителя

А в чем собственно эта экономия выразилась?

33 минуты назад, a74 сказал:

В приложенном файле стр 38.

Спасибо, почитаем.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, selan61 сказал:

добрый

не совсем))

5 минут назад, selan61 сказал:

А в чем собственно эта экономия выразилась?

В колличестве уложенного провода (витков), возможно даже намотано аллюминием

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если катушка соленоида теплая до 65 градусов(это очень горячо), то ничего делать не надо. На переменном токе важна индуктивность катушки.

Можно также защитить контакты реле варистором(типа 14N431K или 20N431K) параллельно катушке соленоида

Да и наличие предохранителя обязательно с варистором, примерно для вашей катушки предохранитель 1 А

Изменено пользователем z_vip

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, a74 сказал:

возможно даже намотано аллюминием

А чем это плохо в моем случае? Им даже компрессоры холодильников мотают. Но там чревато из-за низкой перегрузочной способности алюминия при больших пусковых токах компрессора. А у меня же обычный соленоид. Он просто создает магнитный поток, который зависит от количества витков, а не от материала провода. 

11 минут назад, z_vip сказал:

защитить контакты реле варистором

Он же, как я понимаю, от мощных импульсных помех идущих по сети. А у меня вся система питается от онлайн-ИБП. Сеть чистая и помех нет.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, selan61 сказал:

А чем это плохо в моем случае?

Здесь важен результат, а чем он достигается - другой вопрос. Это важно для производителя - снижение себестоимости.

 

11 минут назад, selan61 сказал:

от мощных импульсных помех идущих по сети

https://www.mzta.ru/images/304/iskrogasyashchiyetsepi.pdf

Лично я бы вообще не загонялся. Главно, что бы реле было надёжное, а не за 3коп. https://wirenboard.com/wiki/Relay_Recommendations

 

25 минут назад, z_vip сказал:

Если катушка соленоида теплая до 65 градусов

это уже далеко не тёплая. Свойства пластика теряются после 70гр. А это на прямую влияет на надёжность.

selan61, в Вашем случае:

1. работает-да

2. нагрев устраевает-пока да

3. не заморачивайтесь

 

Просто есть оборудование для кратковременного использования, как у Вас, а есть, то которое используется/работает 24/7/365. У них и параметры разные

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, a74 сказал:

не заморачивайтесь

Понял. Пока устраивает. А дальше будем наблюдать.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если гудит, значит вибрирует. И провод тоже вибрирует. И если обмотка жёстко не залита / чем- то/ , то со временем изоляция провода может перетереться об соседние витки. А в цепи переменного тока это к.з. и перегорание провода. Если будете перематывать обмотку , то обязательно пропитайте хотя-бы парафином . Но только не из современных свечей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, iskander_sla сказал:

Если гудит, значит вибрирует. И провод тоже вибрирует.

А это уже интересно. Неужели правда? Обмотка естественно не залита. Плюс на баке стоит компрессор аэрации, который свою вибрацию передает на бак 200литров. А к баку жестко  прикреплен электроклапан. На него так же может передаваться какая то вибрация. Придется действительно ставить в цепь предохранитель на 1 А.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, точно. На работе  часто менял катушки на пускателях. Именно переменного тока. Да по теории и практике изготовления трансов требовалось пропитывать обмотки .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selan61 варистор - нужен для защиты от напряжения самоиндукции катушки, можно не ставить, а если ставить то параллельно контактам катушки соленоида после реле. Предохранитель обязателен

Если гудит, значит вибрирует. И провод тоже вибрирует. Ну жесть:aggressive: Вы конструкцию соленоида видели в разрезе? Это динамик:D, у которого закреплена катушка, следовательно на переменном токе вибрирует сердечник. Соленоид на переменном токе не может не гудеть!

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, a74 сказал:

Свойства пластика теряются после 70гр.

Ну там же не поликтид стоит. А, как минимум, ABS или вообще реактопласт. До 85 Цельсия пускай себе греется, а для реактопластов 130 Цельсия проблем не вызывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam_yps дело в том, что клапан работает и для горячей воды - так что бытовые пластики там просто не прокатят. Самый дешманский  обмоточный провод имеет перегрев на 105 градусов, так что теплая катушка это нормально. При 230 В в сети нагрев выше на 10% , относительно 220 В

Всем удачи и здравия

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, selan61 сказал:

с соленоидом на 220В. Сопротивление катушки 300 Ом. Получается порядка 160Вт

На переменном токе , кроме активного, также следует учитывать и индуктивное сопротивление катушки. Поэтому расчёт неверен, потребление гораздо меньше.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, jam_yps сказал:

Ну так греется сильнее катушка.

За счет большего удельного сопротивления алюминия? Поэтому при 300 Ом сопротивление катушки, 0,03 Ом*мм/м удельного сопротивления алюминия и 0,3мм толщины провода, считаем по формуле R=(ρ*l)/S. Длина провода получается R*S/l = 300*(3,14*0,15*0,15)/0,029 = 731метр. Что то многовато однако. Даже если это так, то медная обмотка той же толщины будет иметь сопротивление 175 Ом. И ток в полтора раза больше и соответственно, так же  греться за счет большего тока. Значит, что бы уменьшить нагрев медной обмотки, необходимо для 300 Ом выбрать толщину провода 0,24мм. Правильно я рассуждаю?

 

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, selan61 сказал:

необходимо для 300 Ом выбрать толщину провода 0,24мм. Правильно я рассуждаю?

 

1 час назад, Dr. West сказал:

На переменном токе , кроме активного, также следует учитывать и индуктивное сопротивление катушки.

Нет. Dr. West дал ответ, но не уточнил. Сопротивление 10, 100, 300 и .... практически по барабану. Это для питания постоянным током.

При питании переменным током важно колличество витков на конкретном сердечнике - Индуктивное сопротивление

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, a74 сказал:

важно колличество витков

Это понятно. Но мотается физический провод конкретной длины, имеющий конкретное активное сопротивление. И если нет данных о количестве витков, то как иначе определить длину провода, как не из его активного сопротивления?

Изменено пользователем selan61

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расчитать нет желания?

приведу бример: Вымотаете на колене, 10м провода, получили 300 витков.

Я мотаю на станке - 10м, у меня вышло 370 витков

Уловили, не?

Мотайте тогда исходя из килограммов или литров объёма катушки

Изменено пользователем a74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, a74 сказал:

Расчитать нет желания?

Пример понял. И желание есть расчитать, но нет данных из которых можно было исходить.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, selan61 сказал:

но нет данных из которых можно было исходить

для этого нужно уничтожить существующую катушку.

Имеем разобранную катушку - замеряем диам провода- берем сечение на пункт, два меньше- мотаем до заполнения= увеличивается кол-во витков = снижение тока катушки=снижение тепловыделения = втягивающие свойства остаются те же.

Это самое простое

Но помните - на время опытов Ваш агрегат работать не будет.

Попробуйте как работает, а потом разберите и пропитайте  Цапон лаком и дайте высохнуть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, a74 сказал:

для этого нужно уничтожить существующую катушку

К сожалению, не вариант. Буду делать на авось. Сделаю такой же каркас, возьму провод 0,24 и буду мотать до заполнения. А там, что получится.

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, selan61 сказал:

Толщина провода по штангельциркулю 0,3мм.

Если считать, что это алюминий. А может всё же медь, кто его знает?

Изменено пользователем selan61

Живу в глухой деревне, поэтому МГТФ мой любимый провод.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • ничего не понял. рассказывай всё по порядку и подробно. никаких таких "фокусов", чтобы без соединения самопроизвольно начиналась запись, я не видел и не должно их быть.
    • Приветствую.  Прошу помочь отремонтировать древний как мамонт блок питания Toshiba PA2411U 15v 2a выпуска 93 года. Первоначально был с дефектом - не включается. После разборки явных проблемных мест не было обнаружено, ни потекших электролитов, ни взорванных компонентов, ни замыканий. Поменял все конденсаторы, после чего блок стал запускаться и тут же уходить в циклическую защиту с соответствующим писком.  На плате стоит редкий ШИМ JRC M0145 2Z07. Питание на 13 ноге +18в стабильное. Что было выявлено: 1. Выпаял и проверил диод Шоттки. Он в норме, только падение напряжения было высоковатым, около 0,6в. При выпаянном диоде Шоттки блок питания нормально запустился, ШИМ исправно открывает на транзистор, на первичной обмотке трансформатора +310в. 2. Запаял обратно диод Шоттки. Проверил оптопару, тут она выполнена в микросхеме TLP634. На 1-й ноге +1,89в. Блок циклично уходит в защиту. 3. Выпаял отдельную плату SNT-12V 6P07748B с подстроечным резистором и двумя микросхемами.  После этого блок запустился, на выходе +15в, но сам блок работает с треском и писком. На 1-й ноге TLP634 около +1. На самой плате SNT-12V никаких коротышей. Диоды целы, есть лишь один без маркировки резистор R69, сопротивление у него 4 кОм. С выпаянной платой на разъеме блоке питания: TP Питание, приходит +15,77в Приходит +2,84в Земля Земля 5. Пробовал подать напряжение 12-15в с лабораторного в холодную часть, потребление в норме, около 0,02А.  Правильно я понимаю, что проблема связана с SNT-12V? Или это связано с тем что приходит +15,77в, а должно +12в сюдя по маркировке. И почему-то напряжение на 2-й ноге +15,77в, хотя формируется +15,07 после диода Шоттки.  Понятно, что этот блок не стоит ничего, проще его выкинуть и купить новый, но хочется приобрести опыт и очень сильно хочется разобраться в чём причина неисправности. Пишите, что может выйти из строя, что померить и как проверить тот или иной компонент.  
    • Ха, на халяву проек захотели, которому цена с разработкой в 10000000 руб.
    • Она читает по 256 байт. Как правильно состыковать из    ?
    • Тогда нужно разобраться с параметрами этих функций, что есть что.
    • Как же так... не могу поверить что я его окончательно убил Странно, у меня указано "Вопрос-Ответ. Для начинающих Песочница (Q&A) " А ой не заметил там "не" написано, тогда я запутался
×
×
  • Создать...