Jump to content

Защита ТТЛ сигнала от помех


Recommended Posts

Доброе время суток Форумчане!

имеется ПЛК китайский аналог мистсубиши coolmay отличный девайс
вообщем


имеется линейка ТТЛ уровня на выходе ABZ
выпаял у ПЛК резистор 2.4k и сменил на 100ом, для того чтобы входы воспринимали сигнал ТТЛ
img-2022-11-14-15-47-55.png.147d1fc24e067c81b9bdf5984265f6b5.png

вообщем девайс работает и считает импульсы , но как включаю сервопривод BSD-30, линейка начинает самосчет, возбуждение помехами на входе начинается , станок заземли, все устройства БП  и сервопривод также.
почитал все форумы , пишут нужен фильтр на входе, кто встречался и кто как боролся с помехами???1668424587228.thumb.jpg.4aa242c7c7672abc989ff1dd43262129.jpg

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

@ElectroDOZ Т.е. вы:

1. Взяли китайский огрызок ПЛК с упрощенной схемотехникой.

2. От балды поменяли номиналы схемы, чтобы работало в незаявленных условиях.

3. Смонтировали в помехонапряженные условия.

4. Удивляетесь кривой работе?

 

Если выше все правильно понял, то:

1. Кроилово ведет к попадалову...

2. Нормальные цифровые входы ПЛК, это не те 4 детальки как на схеме выше, это обычно немного сложнее.

3. Уточните, есть ли у вас вариант переделать входы, а не просто один резистор поменять. Т.К. по нормальному есть смысл попытаться приблизится по схеме к входам у нормальных контроллеров.

Edited by Piotr__1

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, ElectroDOZ сказал:

выпаял у ПЛК резистор 2.4k и сменил на 100ом,

"а были мальчик?...", я упор не вижу никаких переделок на фото...

Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy
При длительном хранении в литиевых ХИТ происходит процесс пассивации. Он обратим, однако информации о том, как это правильно организовать, практически нет. Известный производитель батареек FANSO EVE Energy делится рекомендациями, как активировать первичный литиевый элемент питания.

Читать статью >>

13 часов назад, Piotr__1 сказал:

/////////////

1) Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

2) да не от балды, посмотрел форумы что и какие резисторы ставят на входы ТТЛ логики.

HTL энкодер работает почему то без проблем .

ну там еще на входе стоят элементы D10 и D20 смотрел их маркировку один пробил как стабилитрон , другой как NPN транзистор

3) вариант переделки возможен , если посоветуете схему переделки , будет отлично

12 часов назад, IMXO сказал:

"а были мальчик?...", я упор не вижу никаких переделок на фото...

было просто фото до перепайки , где стрелкой указал там сейчас стоит на 100 Ом

Edited by Falconist
оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

@ElectroDOZ  читаем правила форума и не нарушаем П.2.9 перечитывать свои посты нет никакого желания...

сколько здесь уже таких было... ремонт/модернизация  по фото из тырнета...

отрисовывай схему полностью с транзисторами и диодами.
????
1. длинна линии
2. частота импульсов
3. тип питания датчика пасивный/активный
???

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, ElectroDOZ сказал:

посоветуете схему переделки

ну для начала как-то так
1994713333__.jpg.3e1db7e7aab68ef62548ebe534da0505.jpg
энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, IMXO said:

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

1) на оптронах написано , снял лак демексидом, P109 

2) на элементах D10 и D20  цифра 52 elemets.png.fa3bb7b6949251302f0ffe99fce85848.pngвот два вида , на одних еще стоит 2 на других P . SMD 52 или тут  SMD 52 или еще тут SMD52 , понятно что должны быть ... это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны--- логично, но по даташитам , чтото выходит другое

3)ttl-encoder.png.ec3f31a1d34596e2b53c0e2404aeeb15.pngвыход энкодера

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, ElectroDOZ сказал:

кто встречался и кто как боролся с помехами???

Для начала требуется взять осцилл и увидеть эти самые помехи. Потому как навести помеху, которая сможет зажечь диод оптопары еще постараться надо. Рисуйте полную схему того, что понасоединяли. И вообще, почему именно 100 Ом? Номинал взят просто из воздуха? Ваша оптопара включается уже при 1,5В на входе, т.е. резистор можно спокойно ставить в 3-4 раза большего сопротивления..

 

13 часов назад, ElectroDOZ сказал:

HTL энкодер работает почему то без проблем

Ну так правильно, ведь входная цепь в таком случае рассчитана под 24В и гораздо меньше реагирует на наводки.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, IMXO said:

ну для начала как-то так
1994713333__.jpg.3e1db7e7aab68ef62548ebe534da0505.jpg
энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

исходя из вашей схемы 0V общий не используется или он понимается как GND  вот тут нашел

image.png.c949fe731fe893f603f26f3a0466ae29.png

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, BARS_ said:

И вообще, почему именно 100 Ом?

потому как нашел на одном форуме совет  , что надо ставить 100-200 ОМ , больше типа не подойдет..

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки, значит и шунта наджо уменьшить.

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

:) так понятней?
892136997_1_.jpg.0465ae388513f37dc5815d190ac56570.jpg

мне отсюда не видно, что у Вас и как, вот просил тип выхода энкодера - где? тоже самое с питанием. 0V общий  понимается как GND. даташит на энкодер где?

11 часов назад, ElectroDOZ сказал:

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

не всегда . на эту тему есть книга Отт Генри У. "Методы подавления помех в электронных системах"

8 минут назад, ElectroDOZ сказал:

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки

не может быть

 

Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, IMXO said:

даташит на энкодер где?

liner_encoder.pdf вот что есть FTN

12 hours ago, ElectroDOZ said:

выход энкодера

вот что было из даташита выложил

17 minutes ago, IMXO said:

не может быть

ну вот так !

 

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, IMXO said:

я чет не понял... а что в нем есть RS422 или это опция?

опция , два типа! заказал бы 422 , но ПЛК не видит такие, раньше уже на этом ПЛК делал станок , но там был круговой энкодер HTL , вот думал тут чуть переделаю и будет норм, но вышли грабли

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, IMXO said:

пипец... ну и чо Вы тогда тут всем мозг делаете , с этого начинать надо.

а что мозг то делал , все расписал и так

Link to comment
Share on other sites

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

где? Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, IMXO said:

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

я могу не обязательно 60 м мин двигать ее , 30кГц макс принимает и физически ось может только 10 метров в минуту двигаться

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, IMXO said:

нафиг вообще переделывать дискретные входы на 5в...

кто же знал ,  что такие вилы будут, просто не встречался, ваше предложение ? что можно сделать из того что сейчас есть ? Китайцына них продают УЦИ и многие покупают и ставят и  все гуд работает .. у самих стоят две УЦИ

Edited by ElectroDOZ
Link to comment
Share on other sites

берете два модуля RS485 или RS422 переключаете на прием, на выход ставите транзисторный ключ и рулите входами ПЛК

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, IMXO сказал:

Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

"Бы" в его ответе подразумевает, что нет у его энкодера 422.

Есть подозрение, что выход энкодера простой открытый коллектор в отличие от полумостового у HTL, из-за чего вся эта система и ловит так легко наводки. Однозначный диагноз даст осциллограф как выше и писали.

В 14.11.2022 в 21:09, ElectroDOZ сказал:

Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

Так-то похожи, но все дело в нюансах. Как минимум в том что 24В типовых в 5 раз дубовее 5В по уровню помех.

 

Edited by Piotr__1

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...