Защита ТТЛ сигнала от помех

[ElectroDOZ]

Доброе время суток Форумчане!

имеется ПЛК китайский аналог мистсубиши coolmay отличный девайс
вообщем

имеется линейка ТТЛ уровня на выходе ABZ
выпаял у ПЛК резистор 2.4k и сменил на 100ом, для того чтобы входы воспринимали сигнал ТТЛ

вообщем девайс работает и считает импульсы , но как включаю сервопривод BSD-30, линейка начинает самосчет, возбуждение помехами на входе начинается , станок заземли, все устройства БП  и сервопривод также.
почитал все форумы , пишут нужен фильтр на входе, кто встречался и кто как боролся с помехами???

Изменено 14 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Piotr__1]

@ElectroDOZ Т.е. вы:

1. Взяли китайский огрызок ПЛК с упрощенной схемотехникой.

2. От балды поменяли номиналы схемы, чтобы работало в незаявленных условиях.

3. Смонтировали в помехонапряженные условия.

4. Удивляетесь кривой работе?

 

Если выше все правильно понял, то:

1. Кроилово ведет к попадалову...

2. Нормальные цифровые входы ПЛК, это не те 4 детальки как на схеме выше, это обычно немного сложнее.

3. Уточните, есть ли у вас вариант переделать входы, а не просто один резистор поменять. Т.К. по нормальному есть смысл попытаться приблизится по схеме к входам у нормальных контроллеров.

Изменено 14 ноября, 2022 пользователем Piotr__1

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IMXO]

4 часа назад, ElectroDOZ сказал:

выпаял у ПЛК резистор 2.4k и сменил на 100ом,

"а были мальчик?...", я упор не вижу никаких переделок на фото...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ElectroDOZ]

13 часов назад, Piotr__1 сказал:

/////////////

1) Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

2) да не от балды, посмотрел форумы что и какие резисторы ставят на входы ТТЛ логики.

HTL энкодер работает почему то без проблем .

ну там еще на входе стоят элементы D10 и D20 смотрел их маркировку один пробил как стабилитрон , другой как NPN транзистор

3) вариант переделки возможен , если посоветуете схему переделки , будет отлично

12 часов назад, IMXO сказал:

"а были мальчик?...", я упор не вижу никаких переделок на фото...

было просто фото до перепайки , где стрелкой указал там сейчас стоит на 100 Ом

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем Falconist
оверквотинг

[IMXO]

@ElectroDOZ  читаем правила форума и не нарушаем П.2.9 перечитывать свои посты нет никакого желания...

сколько здесь уже таких было... ремонт/модернизация  по фото из тырнета...

отрисовывай схему полностью с транзисторами и диодами.
????
1. длинна линии
2. частота импульсов
3. тип питания датчика пасивный/активный
???

[ElectroDOZ]

 

насчет транзисторов не уверен NPN PNP , по таблицам определений SMD корпуса 1 всегда вроде как база

[IMXO]

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

[IMXO]

6 часов назад, ElectroDOZ сказал:

посоветуете схему переделки

ну для начала как-то так

энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

[ElectroDOZ]

8 hours ago, IMXO said:

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

1) на оптронах написано , снял лак демексидом, P109 

2) на элементах D10 и D20  цифра 52 вот два вида , на одних еще стоит 2 на других P . SMD 52 или тут  SMD 52 или еще тут SMD52 , понятно что должны быть ... это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны--- логично, но по даташитам , чтото выходит другое

3)выход энкодера

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[BARS_]

18 часов назад, ElectroDOZ сказал:

кто встречался и кто как боролся с помехами???

Для начала требуется взять осцилл и увидеть эти самые помехи. Потому как навести помеху, которая сможет зажечь диод оптопары еще постараться надо. Рисуйте полную схему того, что понасоединяли. И вообще, почему именно 100 Ом? Номинал взят просто из воздуха? Ваша оптопара включается уже при 1,5В на входе, т.е. резистор можно спокойно ставить в 3-4 раза большего сопротивления..

 

13 часов назад, ElectroDOZ сказал:

HTL энкодер работает почему то без проблем

Ну так правильно, ведь входная цепь в таком случае рассчитана под 24В и гораздо меньше реагирует на наводки.

[ElectroDOZ]

7 hours ago, IMXO said:

ну для начала как-то так

энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

исходя из вашей схемы 0V общий не используется или он понимается как GND  вот тут нашел

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[ElectroDOZ]

10 hours ago, BARS_ said:

И вообще, почему именно 100 Ом?

потому как нашел на одном форуме совет  , что надо ставить 100-200 ОМ , больше типа не подойдет..

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки, значит и шунта наджо уменьшить.

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[IMXO]

так понятней?

мне отсюда не видно, что у Вас и как, вот просил тип выхода энкодера - где? тоже самое с питанием. 0V общий  понимается как GND. даташит на энкодер где?

11 часов назад, ElectroDOZ сказал:

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

не всегда . на эту тему есть книга Отт Генри У. "Методы подавления помех в электронных системах"

8 минут назад, ElectroDOZ сказал:

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки

не может быть

 

[ElectroDOZ]

17 minutes ago, IMXO said:

даташит на энкодер где?

liner_encoder.pdf вот что есть FTN

12 hours ago, ElectroDOZ said:

выход энкодера

вот что было из даташита выложил

17 minutes ago, IMXO said:

не может быть

ну вот так !

 

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[IMXO]

10 минут назад, ElectroDOZ сказал:

вот что есть FTN

я чет не понял... а что в нем есть RS422 или это опция?

[ElectroDOZ]

5 minutes ago, IMXO said:

я чет не понял... а что в нем есть RS422 или это опция?

опция , два типа! заказал бы 422 , но ПЛК не видит такие, раньше уже на этом ПЛК делал станок , но там был круговой энкодер HTL , вот думал тут чуть переделаю и будет норм, но вышли грабли

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[IMXO]

пипец... ну и чо Вы тогда тут всем мозг делаете , с этого начинать надо.

[ElectroDOZ]

1 minute ago, IMXO said:

пипец... ну и чо Вы тогда тут всем мозг делаете , с этого начинать надо.

а что мозг то делал , все расписал и так

[IMXO]

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

где? Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

[ElectroDOZ]

13 minutes ago, IMXO said:

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

я могу не обязательно 60 м мин двигать ее , 30кГц макс принимает и физически ось может только 10 метров в минуту двигаться

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[IMXO]

нафиг вообще переделывать дискретные входы на 5в...

[ElectroDOZ]

11 minutes ago, IMXO said:

нафиг вообще переделывать дискретные входы на 5в...

кто же знал ,  что такие вилы будут, просто не встречался, ваше предложение ? что можно сделать из того что сейчас есть ? Китайцына них продают УЦИ и многие покупают и ставят и  все гуд работает .. у самих стоят две УЦИ

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем ElectroDOZ

[IMXO]

берете два модуля RS485 или RS422 переключаете на прием, на выход ставите транзисторный ключ и рулите входами ПЛК

[ElectroDOZ]

Типа такого

[Piotr__1]

34 минуты назад, IMXO сказал:

Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

"Бы" в его ответе подразумевает, что нет у его энкодера 422.

Есть подозрение, что выход энкодера простой открытый коллектор в отличие от полумостового у HTL, из-за чего вся эта система и ловит так легко наводки. Однозначный диагноз даст осциллограф как выше и писали.

В 14.11.2022 в 21:09, ElectroDOZ сказал:

Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

Так-то похожи, но все дело в нюансах. Как минимум в том что 24В типовых в 5 раз дубовее 5В по уровню помех.

 

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем Piotr__1