Перейти к содержанию

Защита ТТЛ сигнала от помех


Рекомендуемые сообщения

Доброе время суток Форумчане!

имеется ПЛК китайский аналог мистсубиши coolmay отличный девайс
вообщем


имеется линейка ТТЛ уровня на выходе ABZ
выпаял у ПЛК резистор 2.4k и сменил на 100ом, для того чтобы входы воспринимали сигнал ТТЛ
img-2022-11-14-15-47-55.png.147d1fc24e067c81b9bdf5984265f6b5.png

вообщем девайс работает и считает импульсы , но как включаю сервопривод BSD-30, линейка начинает самосчет, возбуждение помехами на входе начинается , станок заземли, все устройства БП  и сервопривод также.
почитал все форумы , пишут нужен фильтр на входе, кто встречался и кто как боролся с помехами???1668424587228.thumb.jpg.4aa242c7c7672abc989ff1dd43262129.jpg

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

@ElectroDOZ Т.е. вы:

1. Взяли китайский огрызок ПЛК с упрощенной схемотехникой.

2. От балды поменяли номиналы схемы, чтобы работало в незаявленных условиях.

3. Смонтировали в помехонапряженные условия.

4. Удивляетесь кривой работе?

 

Если выше все правильно понял, то:

1. Кроилово ведет к попадалову...

2. Нормальные цифровые входы ПЛК, это не те 4 детальки как на схеме выше, это обычно немного сложнее.

3. Уточните, есть ли у вас вариант переделать входы, а не просто один резистор поменять. Т.К. по нормальному есть смысл попытаться приблизится по схеме к входам у нормальных контроллеров.

Изменено пользователем Piotr__1

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 часов назад, Piotr__1 сказал:

/////////////

1) Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

2) да не от балды, посмотрел форумы что и какие резисторы ставят на входы ТТЛ логики.

HTL энкодер работает почему то без проблем .

ну там еще на входе стоят элементы D10 и D20 смотрел их маркировку один пробил как стабилитрон , другой как NPN транзистор

3) вариант переделки возможен , если посоветуете схему переделки , будет отлично

12 часов назад, IMXO сказал:

"а были мальчик?...", я упор не вижу никаких переделок на фото...

было просто фото до перепайки , где стрелкой указал там сейчас стоит на 100 Ом

Изменено пользователем Falconist
оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ElectroDOZ  читаем правила форума и не нарушаем П.2.9 перечитывать свои посты нет никакого желания...

сколько здесь уже таких было... ремонт/модернизация  по фото из тырнета...

отрисовывай схему полностью с транзисторами и диодами.
????
1. длинна линии
2. частота импульсов
3. тип питания датчика пасивный/активный
???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ElectroDOZ сказал:

посоветуете схему переделки

ну для начала как-то так
1994713333__.jpg.3e1db7e7aab68ef62548ebe534da0505.jpg
энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, IMXO said:

это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны
на вопросы так и не ответил,
1.названия у них и у оптопары есть?
2. тип выхода у энкодера?

1) на оптронах написано , снял лак демексидом, P109 

2) на элементах D10 и D20  цифра 52 elemets.png.fa3bb7b6949251302f0ffe99fce85848.pngвот два вида , на одних еще стоит 2 на других P . SMD 52 или тут  SMD 52 или еще тут SMD52 , понятно что должны быть ... это не транзисторы... это или супрессоры, или диоды, или стабилитроны--- логично, но по даташитам , чтото выходит другое

3)ttl-encoder.png.ec3f31a1d34596e2b53c0e2404aeeb15.pngвыход энкодера

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, ElectroDOZ сказал:

кто встречался и кто как боролся с помехами???

Для начала требуется взять осцилл и увидеть эти самые помехи. Потому как навести помеху, которая сможет зажечь диод оптопары еще постараться надо. Рисуйте полную схему того, что понасоединяли. И вообще, почему именно 100 Ом? Номинал взят просто из воздуха? Ваша оптопара включается уже при 1,5В на входе, т.е. резистор можно спокойно ставить в 3-4 раза большего сопротивления..

 

13 часов назад, ElectroDOZ сказал:

HTL энкодер работает почему то без проблем

Ну так правильно, ведь входная цепь в таком случае рассчитана под 24В и гораздо меньше реагирует на наводки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 hours ago, IMXO said:

ну для начала как-то так
1994713333__.jpg.3e1db7e7aab68ef62548ebe534da0505.jpg
энкодер  подключать витой парой, оплетку витой пары заземлять только со стороны энкодера, на кабель с двух сторон надеть ферритовые кольца.

исходя из вашей схемы 0V общий не используется или он понимается как GND  вот тут нашел

image.png.c949fe731fe893f603f26f3a0466ae29.png

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 hours ago, BARS_ said:

И вообще, почему именно 100 Ом?

потому как нашел на одном форуме совет  , что надо ставить 100-200 ОМ , больше типа не подойдет..

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки, значит и шунта наджо уменьшить.

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:) так понятней?
892136997_1_.jpg.0465ae388513f37dc5815d190ac56570.jpg

мне отсюда не видно, что у Вас и как, вот просил тип выхода энкодера - где? тоже самое с питанием. 0V общий  понимается как GND. даташит на энкодер где?

11 часов назад, ElectroDOZ сказал:

4) вопрос а желательно 0V всех БП соеденить также с землей???

не всегда . на эту тему есть книга Отт Генри У. "Методы подавления помех в электронных системах"

8 минут назад, ElectroDOZ сказал:

так поменял на 220 ОМ все ПЛК не видит сигналы от линейки

не может быть

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 minutes ago, IMXO said:

даташит на энкодер где?

liner_encoder.pdf вот что есть FTN

12 hours ago, ElectroDOZ said:

выход энкодера

вот что было из даташита выложил

17 minutes ago, IMXO said:

не может быть

ну вот так !

 

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 minutes ago, IMXO said:

я чет не понял... а что в нем есть RS422 или это опция?

опция , два типа! заказал бы 422 , но ПЛК не видит такие, раньше уже на этом ПЛК делал станок , но там был круговой энкодер HTL , вот думал тут чуть переделаю и будет норм, но вышли грабли

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

где? Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, IMXO said:

50линий/мм и 60ь/мин это частота 50кГц , Вы узнавали ваш ПЛК на дискретных выходах такую частоту умеет?

я могу не обязательно 60 м мин двигать ее , 30кГц макс принимает и физически ось может только 10 метров в минуту двигаться

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, IMXO said:

нафиг вообще переделывать дискретные входы на 5в...

кто же знал ,  что такие вилы будут, просто не встречался, ваше предложение ? что можно сделать из того что сейчас есть ? Китайцына них продают УЦИ и многие покупают и ставят и  все гуд работает .. у самих стоят две УЦИ

Изменено пользователем ElectroDOZ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, IMXO сказал:

Вы только сейчас озвучили , что Ваш энкодер имеет RS422

"Бы" в его ответе подразумевает, что нет у его энкодера 422.

Есть подозрение, что выход энкодера простой открытый коллектор в отличие от полумостового у HTL, из-за чего вся эта система и ловит так легко наводки. Однозначный диагноз даст осциллограф как выше и писали.

В 14.11.2022 в 21:09, ElectroDOZ сказал:

Siemens  вкрывал приблизительно схожие схемы и также Дельта

Так-то похожи, но все дело в нюансах. Как минимум в том что 24В типовых в 5 раз дубовее 5В по уровню помех.

 

Изменено пользователем Piotr__1

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...