Шим-контроллер UC3843A может быть аналогом NCP1252A?

[KRAB]

В 28.12.2022 в 20:26, Nik-Lev сказал:

Меня насторожило, что все жилы изолированы. Если считать, что это один многожильный провод, то все жилы могут быть вообще голые, только сверху изоляция. Может здесь не все так просто?

это ЛИТЦЕНДРАТ

[Adver]

[Nik-Lev]

В 28.12.2022 в 21:47, Геннадий сказал:

Размагничивающая обмотка. Походу преобразователь прямоходовый.

Спасибо Вам, Геннадий за информацию!

 

16 часов назад, KRAB сказал:

это ЛИТЦЕНДРАТ

Спасибо, Руслан! Я так и думал, что здесь не все так просто.

Литцендрат - многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности.

Все-таки распаяю вторичные обмотки и прозвоню.

[Adver]

[Nik-Lev]

В 28.12.2022 в 00:17, tester2001 сказал:

способ разборки в микроволновке

Я не знаю, сколько было межвитковых до микроволновки. Просто светодиод индикатора не загорелся и все. Провел опыты с микроволновкой, ферритом и медным проводом.

Опыт № 1:

Медный обмоточный эмаль-провод Д=0,5мм намотан на деревянный каркас виток к витку – 10 витков, ферритовое кольцо Д=18мм, H=12мм.

Подопытные вместе со стаканом воды помещены в микроволновку на 1 минуту (800w).

Результат:

Температура феррита = 83ºС

Температура медного провода = 90ºС

Лак не поплыл, покрытие лаковое не нарушилось, провод остался в изоляции, проверено мультиметром по всей длине.

Опыт № 2:

Подопытные вместе со стаканом воды еще раз помещены в микроволновку на 1 минуту (800w).

Так получилось, что концы обмотки случайно оказались на расстоянии 2мм напротив друг от друга.

Результат:

На первых секундах между выводами медного провода появилась электрическая дуга, в результате на концах проводов получились аккуратные медные шарики. «ЭВРИКА!»

Остановил микроволновку, развел провода в стороны, продолжил, больше дуги не было.

Температура феррита = 79ºС

Температура медного провода = 65ºС

Лак не поплыл, покрытие лаковое не нарушилось, провод остался в изоляции, проверено мультиметром по всей длине.

 

Чтобы не рисковать, может лучше все-таки греть феррит трансформатора феном.

А если использовать микроволновку для этих целей, то сеанс должен быть не дольше 20 секунд. Или вообще не стоит связываться с микроволновкой в таких случаях.

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[KRAB]

В 30.12.2022 в 14:58, Nik-Lev сказал:

Чтобы не рисковать, может лучше все-таки греть феррит трансформатора феном.

мне уже надоело описывать ЭТУ технологию ..... только и только термофеном все прекрасно разбирается .....

 

 

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[Nik-Lev]

В 30.12.2022 в 16:42, KRAB сказал:

только и только термофеном

Феррит, нагретый несколько раз в микроволновке, показал себя неплохо. Намотал почти все новые обмотки, родными остались только две вторичные обмотки, они остались нормальные. Пришлось раскурочить маааленький трансформатор от зарядного устройства JPL KCR - 1112. Там как раз был подходящий эмаль-провод приблизительно подходящего диаметра. Собрал ИБП, включил с лампой - работает. 

На выходе 12В.

На 7-й ноге ШИМ – 13,48В.

Осталось проверить под нагрузкой.

Проверил под нагрузкой 10А: на выходе напряжение упало до 9,5В. 

 

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[tester2001]

С Новым Годом @Nik-Lev ! Без лампы с нагрузкой 10А включали? Если без лампы просаживается напряжение, значит номинал токового датчика 0.36 Ом надо уменьшить. Но возможны другие причины. Ждем комментариев специалистов...

[Adver]

[KRAB]

3 часа назад, Nik-Lev сказал:

Проверил под нагрузкой 10А: на выходе напряжение упало до 9,5В. 

если есть ПЭВ-20 (50) - попробуй посмотреть при каком токе начинает падать напряжение .... С большой вероятностью ----

 

2 часа назад, tester2001 сказал:

номинал токового датчика 0.36 Ом надо уменьшить

Но возможны и варианты ..... тем более, что китаезные Ватты и Амперы нужно делить как минимум на 2-3 ....

[Nik-Lev]

В 02.01.2023 в 21:19, tester2001 сказал:

номинал токового датчика 0.36 Ом надо уменьшить

Спасибо Вам большое за поздравление! Я Вас тоже поздравляю с Новым Годом! Здоровья и удачи во всех добрых делах Вам и Вашей семье!

С контрольной лампой ИБП я включаю только в процессе ремонта. Если включить ИБП с контрольной лампой и нагрузкой – блок идет просто вразнос, напряжение дергается в приличных пределах и вместе со светодиодом ИИП превращается в светомузыкальную приставку.

Один раз когда-то попробовал, больше так не делаю.

Токовый датчик впаял номиналом 0,23 Ом (2 резистора параллельно)– ничего не поменялось. Слышал, что в данной позиции нужно применять проволочное сопротивление! Может вместо обычного резистора попробовать впаять кусок нихрома на 0,24 Ом?

Впаял токовый датчик RS1-0.22 Ом на базе нихромовой проволоки – без изменений. Просадка такая же.

Менял конденсаторы горячей и холодной части. Кстати купленные конденсаторы оказались даже немного хуже, чем родные. Измерения проводил народным тестером.

[Nik-Lev]

В 02.01.2023 в 23:26, KRAB сказал:

попробуй посмотреть при каком токе начинает падать напряжение

Во первых, с Новым Годом, здоровья и удачи Вам и Вашей семье! 

Все измерения свел в таблицу по привычке, КИПовцы бывшими не бывают. 

Согласно данным таблицы напряжение на выходе начинает падать при самом маленьком токе нагрузки!

2 – вход обнаружения низкого напряжения, контроль падения Uвх

Такое впечатление, что вторая нога ШИМ не работает. Еще раз поменяю обвязку выводов ШИМ №№ 2 и 3. 

RC-фильтр R21-1k, C8-1nF нужен для сглаживания импульсных помех и защиты схемы от ложных срабатываний.

Заменил R21-1k – без изменений.

 

Хорошо себя зарекомендовал индикатор короткозамкнутых витков от tester2001. А еще катушка индуктивности и светодиод показывает генерацию, проверено.

[Nik-Lev]

В 02.01.2023 в 23:26, KRAB сказал:

Но возможны и варианты .....

Сосед подсунул одновременно LED-преобразователи для ремонта в количестве 5шт.

У них после ремонта падение напряжения согласно току нагрузки вполне адекватное, как на мой взгляд.

С ИИП №1 DC 12V 20.8A 250W только такие жуткие проблемы…

Может еще раз помыть плату ИБП спиртом? Или достаточно выпить сто-двести грамм, дыхнуть на плату и протереть бархоткой, а ребята?

 

ИИП №2 Vout DC 12V 8.5A  - 10.02V, 6,3A

ИИП №3 DC OUTPUT: 12V 5A - 10.76V, 4A

ИИП №4 MR-48-12V-4A - 11,7V, 2.87A

ИИП №5 MR-100-12V-8.33A - 10.15V, 6,3A

китаезные Ватты и Амперы нужно делить как минимум на 2-3 ....

Edited January 4 by Nik-Lev

[KRAB]

1 час назад, Nik-Lev сказал:

напряжение на выходе начинает падать при самом маленьком токе нагрузки!

посмотри сетевую банку .... да и сам трансформатор не факт что нормально перемотан ....

[tester2001]

13 часов назад, KRAB сказал:

///////////

На кондерах CE1 CE2 напряжение под нагрузкой просаживается или нет? - надо измерить без нагрузки и с нагрузкой. Еще если на трансформаторе обмотки не так намотать, то всякое может быть. Или если провод тоньше оригинального. Кроме вышеозначенного возможно влияет неродной силовой ключ? Попробуйте на других ИБП посмотреть какие там силовые ключи и если найдется родной от этого блока, то временно поставить его и снова проверить...

А вообще сосед и так должен быть доволен - 4 из 5-ти вполне хороший результат!

Edited January 5 by Falconist
Оверквотинг

[KRAB]

25 минут назад, tester2001 сказал:

возможно влияет неродной силовой ключ?

не влияет .... ключ - это КНОПКА по сути .... и она или замыкает или не замыкает.

[Nik-Lev]

19 часов назад, KRAB сказал:

сетевую банку .... да и сам трансформатор

Сетевые банки, то есть сетевые сглаживающие электролитические конденсаторы СЕ1 и СЕ2 стоят совершенно новые, проверял, в пределах.

Да и старые были неплохие.

Проверял народным тестером ESRC-LCR-T4, другого прибора нет. Народный неплохо измеряет, примерно достоверно.

Что касается трансформатора, то я при разборке все скрупулезно записывал и зарисовывал. Количество витков, диаметр провода, направление размотки-намотки.

Разматывались все обмотки по часовой стрелке при позиционировании трансформатора выводами вверх.

Все обмотки были намотаны против часовой. Так и намотал новые обмотки. Диаметр проводов обмоток замерял штангенциркулем, тоже приблизительно. Обмотку запитки ШИМ-контроллера (5-6) пришлось намотать проводом 0,3мм. Провода с диаметром 0,2мм просто не было. Думаю это не страшно?

Конечно, не везде получалось мотать виток к витку. Все может быть. Там из-за вторичных обмоток особой красоты не получится.

По нашему трансформатору осталось разобраться с характеристиками ферритового сердечника. Не подпортил ли я его при нагреве в микроволновке? Народ в интернете советует, значит, у них все получилось. Не могу ответить на этот вопрос. Можно провести опыт с трансформатором от заведомо рабочего блока питания, который не жалко. Согласен, что греть феном безопаснее по любому.

Edited January 5 by Nik-Lev

[Nik-Lev]

16 часов назад, tester2001 сказал:

под нагрузкой просаживается или нет

Провел измерения. Нагрузка – нихром D=0,5мм:

 

 

О трансформаторе написал выше.

 

Какую нагрузку использовать при проверке ИИП? Говорят, что лампы как нагрузку лучше не применять, так как у холодной лампы нить накала имеет очень маленькое сопротивление, что для ИИП как короткое замыкание на выходе. Не может ли повредить блок питания такая нагрузка? Хотя 4 предыдущие блоки питания проверял именно лампой накаливания и ничего.

 

Пока не пойму в чем причина такой просадки выходного напряжения под нагрузкой. Может ШИМ-контроллер запорчен? Ну буду еще обвязку 2-й и 3-й ног ШИМ смотреть.

[KRAB]

2 часа назад, Nik-Lev сказал:

Какую нагрузку использовать при проверке ИИП? Говорят, что лампы как нагрузку лучше не применять, так как у холодной лампы нить накала имеет очень маленькое сопротивление, что для ИИП как короткое замыкание на выходе. Не может ли повредить блок питания такая нагрузка?

я и лампы пользую и ПЭВ-ки с лампами или СД параллельно и Электронную нагрузку ... под настроение - один хрен задача нагрузки - НАГРУЗИТЬ .... Лампы как раз имитируют заряд (КЗ) больших литов, так что можно ими грузить, если в защиту ИИП не валится ....тем более, что режим КЗ для ОХ ИИП - это ШТАТНЫЙ РЕЖИМ РАБОТЫ - он просто делает попытки запуска и затыкается, что при запуске у него и происходит, пока литы не зарядит ....

[Nik-Lev]

В 02.01.2023 в 23:26, KRAB сказал:

китаезные Ватты и Амперы нужно делить как минимум на 2-3 ....

В толк не возьму, как мог очень токовый (20,8А), достаточно мощный (250W) ИИП №1 DC 12V 20.8A 250W получиться таким хиленьким. Каким он был до повреждения, не знаю, но все-таки не таким слабым, надеюсь. Китаезные Ватты и Амперы, но не до такой же степени!!! Вернул старые сетевые банки на место потому, что они даже по ESR лучше новых:

 

Новые:

CE1 – 112mF 400V, ESR=0,37Ω, Vloss=0,7%

CE2 – 110,4mF 400V, ESR=0,4Ω, Vloss=0.8%

 

Старые:

CE1 – 109,4mF 400V, ESR=0,25Ω, Vloss=1,0%

CE2 – 103,7mF 400V, ESR=0,27Ω, Vloss=0.6%

 

Что с этим блоком питания, уже не знаю!!!!

2 часа назад, KRAB сказал:

если в защиту ИИП не валится

Так в том то дело, что не валится, держится, только напряжение на выходе падает ооочень сильно. Ну что ему надо?

4 лампы 12V 35W – нагрузка = 4.2A, напряжение на выходе = 3,73V

Edited January 5 by Nik-Lev

[tester2001]

На выходе конденсаторы CE4-CE6 проверьте. Также проверить одинаково ли греются выходные диодные сборки, может в них где-то обрыв... Пока идей больше нет, надо читать в интернете про похожие случаи...

Edited January 5 by tester2001

[KRAB]

49 минут назад, Nik-Lev сказал:

что ему надо?

вторичку транса нормальную....

посмотри напряжение на пине контроля тока и сравни с даташитным при нагрузке ....

[Nik-Lev]

В 05.01.2023 в 20:29, KRAB сказал:

вторичку транса нормальную....

посмотри напряжение на пине контроля тока и сравни с даташитным при нагрузке ....

Да я готов перемотать трансформатор. Был бы толк.

 

Uвых(ХХ)=12,18В

Iнагр=2,31А, Uвых=7,81В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,33В

Iнагр=3.46А, Uвых=5.46В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,51В

Iнагр=4.32А, Uвых=3.9В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,7В

Iнагр=4.7А, Uвых=3.02В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,63В

 

RC-цепочка (R21-1k, C8-1nF) на 3-й ноге ШИМ ведь только от ложных срабатываний, так ведь?

По даташиту бродил, только это нашел, может неправильно, поправьте пожалуйста!

 

[KRAB]

Нормально у тебя все - не по токовому датчику он "затыкается" .... Выход ИИП подгружен на плате резистором около 200 Ом? Судя по всему -  что-то с трансом .... или зазором в нем ....

[ur5got]

А нагрузку подключаете непосредственно к плате или через кабель (провод)? Бывало, что жилы в кабеле (оплётка в ноутбучных выходных кабелях) частично обрывались и была большая просадка.

Edited January 6 by ur5got

[Nik-Lev]

20 часов назад, KRAB сказал:

Нормально у тебя все

Выход ничем не подгружен. С трансформатором все в порядке, хорошо, что не стал демонтировать и разбирать. Здорово помог ИНДИКАТОР КОРОТКОЗАМКНУТЫХ ВИТКОВ от tester2001. Два транзистора, немножко резисторов, конденсаторов и светодиод, и источник 12В. ВСЕ! Без выпайки можно проверить на короткозамкнутые витки трансформатор и диоды в обвязке. Силовые на выходе в том числе.

Зазора между ферритовыми половинками не было, и я не оставлял, преобразователь прямоходовый.

 

Нашел причину такого жуткого падения напряжения на выходе. ur5got подсказал, спасибо большое ему! Как и при проверке 4-х предшествующих ИИП подключал нагрузку и мультиметры в режиме измерения напряжения и тока при помощи приспособления, собранного из проводов и разъемов БП АТХ б/у.

 

Падение напряжения на выходе началось только с пятым, самым токовым (20А). Видимо предыдущими ИИП немного подпалил приспособление. Там действительно слишком длинные провода, да и подгорели видимо маленько, вот и просадка. Не учел, исправлюсь. Посадил лампу прямо на выходные гнезда, для контроля напряжения параллельно включил мультиметр и вуаля, все получилось.

 

Напряжение под нагрузкой практически не падает.

 

Ток пока не могу измерить, нужно подготовить очередное более надежное приспособление, чтобы можно было подключить мультиметр в режиме измерения тока.  

Хочу поблагодарить Руслана Корниенко (КРАБА), форумчанина из Санкт-Петербурга (tester2001), форумчанина ur5got и всех-всех, кто помогает на таких форумах. Мы сильны тем, что друг другу оказываем помощь и не ждем денежного вознаграждения, это очень здорово! Всех с НОВЫМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ ВО ВСЕХ ДОБРЫХ ДЕЛАХ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ! С уважением, Николай.

 

 

 

Edited January 7 by Nik-Lev

[tester2001]

Рад что все в конечном итоге получилось! Очень полезный опыт добавился в копилку странных случаев. Удивительно что в процессе измерений под нагрузкой 2.5 ампера примерно 10 ватт где-то в проводах и разъемах падало и ничего не грелось и не дымилось! Схема индикатора кз витков мне не принадлежит, просто она оказалась работающей и удобной.

[Nik-Lev]

19 часов назад, tester2001 сказал:

Очень полезный опыт добавился

Видимо было очень много переходных сопротивлений в цепи. Надежной нагрузке нужно уделять внимание. Мощные провода, хорошие, надежные контакты залог успеха. На фото нагрузка пока временная. Буду городить что-то постоянное, нравится электронная. Кстати мы были в шаге от удачной замены ШИМ-контроллеров NCP1252A на UC3843A. Просто на том этапе не было известно о короткозамкнутых витках в силовом трансформаторе. А так UC3843A вел себя после замены обвязки очень даже адекватно, только сильно ругался на КЗ в трансформаторе. Спасибо Вам еще раз за помощь и всего доброго! Может еще пообщаемся когда нибудь на общие темы.