Помогите с подключением УНЧ радиолы Кантата 204

[AMTEL74]

Здравствуйте коллеги! Я очень давно хочу собрать себе ламповый усилитель, детали все почти куплены, даже трансы под заказ намотаны, всё это отдано коллеге на сборку, жду.

Но пару дней назад попали в руки 4 усилителя: 2 от Кантаты 204 и 2 от Урала 114 и один БП от Кантаты.

По схеме я БП подключил к УНЧ, но вот проблема:

-при подаче на Вх сигнала, звук в динамике еле слышно! 

-6П14П греется как сковородка!

И на схеме есть контакт №17 - туда нужно напряжение подавать, только мне не понятно какое? Причина непонимания в разном цветет проводов оборванных.  На С1 - с которого должно напряжение сниматься, цвет Кор. а на контакте №17 провод красный. Коричневый кусок есть на №13.

На Кор проводе, на его остатке на С1, напряжение 250В, а №13 это накал (6,3В) - столько напряжения на накал - сгорит лампа!

Подскажите, сколько напряжение должно быть на контакте №17, нужно ли его запитать?  и откуда.

 

С уважением, Константин.

Edited November 27, 2022 by AMTEL74

[Adver]

[Александр В]

Нужно запрос на поиск схемы конкретнее задавать, тогда можно и выбрать из множества схем более удобную. А напряжение на контакте №17 даже на Вашей схеме подписано: 190 вольт.

[Adver]

[AMTEL74]

7 часов назад, Александр В сказал:

////////////

Александр, благодарю Вас за схему! Я её не смог скачать и посмотреть в увеличенном виде, а теперь могу! 

Я так понимаю, напряжение на контакт №17 снимается с С1!? И поскольку конденсаторы устарели и подсохли, там как раз и есть 250В, ну и погрешность прибора плюсом!

 

Или она не 204, потому что расположение деталей совсем другое:

Edited November 27, 2022 by Falconist
оверквотинг

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[рижанин]

58 минут назад, AMTEL74 сказал:

-6П14П греется как сковородка!

Ну вых.лампа должна греться, 200градусов легко, краснеть не должна.

Проверьте напряжения в контр.точках. Там если С6 и С9 бумажные, то они скорее всего насосали влаги и дают утечки. После них должно быть ноль Вольт постоянки)или милливольты).

1 час назад, AMTEL74 сказал:

Подскажите, сколько напряжение должно быть на контакте №17, нужно ли его запитать?  и откуда.

Вам уже ответили.

Но если не планируете от БП питать всю радиолу, а только УНЧ, то лучше немного его перекоммутировать.

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[AMTEL74]

4 минуты назад, рижанин сказал:

Ну вых.лампа должна греться, 200градусов легко, краснеть не должна.

Проверьте напряжения в контр.точках. Там если С6 и С9 бумажные, то они скорее всего насосали влаги и дают утечки. После них должно быть ноль Вольт постоянки)или милливольты).

Вам уже ответили.

Но если не планируете от БП питать всю радиолу, а только УНЧ, то лучше немного его перекоммутировать.

Напряжения в КТ соответствуют указанным. Но усиления так и нет! Сигнал подан на контакт №12 и GND.

Питать всю радиолу не планирую, поскольку её нет в живых. Единственное, стоит ли убрать Кантату и перейти на Урал на том же БП или нет?

А перекоммутировать, это по какой схеме!? 

Премного благодарен!

я подозреваю, С1 на блоке УНЧ вышел из строя, поэтому и нет усиления!

и на 10 контакте блока УНЧ 215В

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[AMTEL74]

Коллеги!!! Заработалоооо!!!! Контакт №11 УНЧ не на "земле был" !!!!

[Adver]

[AMTEL74]

Блииин, какой звук!!! Живой! Спустя столько лет молчания.....

[Александр В]

Я  мост АВС-120-270 еще бы поменял в блоке питания на современный. Хотя... работает же!

[AMTEL74]

1 час назад, Александр В сказал:

Я  мост АВС-120-270 еще бы поменял в блоке питания на современный. Хотя... работает же!

Александр, я конечно же заменю всё что нужно, конденсаторы, и мост и провода и сделаю корпус новый под усилитель, также подлежат замене резисторы громкости и тембра!

Только вот сегодня я его слушаю и наслаждаюсь Ламповым звуком))))))

Остальное в работу чуть позже!

Подскажите, можно ли мост заменить на KBPC1010 ? Он просто уже есть у меня.

 

Спасибо!

 

Кстати, подцепил второй канал - стерео работает! Тепло идёт ))))

[рижанин]

1 час назад, Александр В сказал:

мост АВС-120-270 еще бы поменял

Тогда БП выдаст +360 Вольт, придётся R14 увеличивать где-то до 220-240 Ом, и вторая сетка 6П14П в перегрузе будет.

Там если более-менее по-уму доделывать, то выв.Б от ТВЗ надо отсоединять от БП и девятую ногу лампы вешать на него. Будет УЛ(как в Ригонде). 

R9 cлишком маленький, 270...470кОм там в самый раз.

Электролиты в БП можно пересоеденить, тогда можно "бесплатно" получить 60мкФ для вых.каскада и 20мкФ для драйвера.

[AMTEL74]

Мне бы схемку переделки, я бы сделал так как советуете!

.... и если бы можно, поднять низы??? чуток не хватает))))

[рижанин]

41 минуту назад, AMTEL74 сказал:

поднять низы??? чуток не хватает

Там-же темброблок есть, и ещё ТК неоткючаемая, вроде должно хватать.

Особо задрать НЧ и не услышать "быгрр" в динамиках не получится, усилитель на 4Вт(в идеале), подъём на 6дБ это в два раза по мощности.

Попробуйте R9 заменить на 430-470кОм...

[AMTEL74]

всего 4 Вт??? да ну, я и в половину не включаю! Громко и так!

28 минут назад, рижанин сказал:

Попробуйте R9 заменить на 430-470кОм...

Попробую, спасибо, отчитаюсь позже!

[рижанин]

1 час назад, AMTEL74 сказал:

и сделаю корпус новый под усилитель

Я из похожих блоков за три зимних вечера усилитель начального уровня на доске от столешницы лепил на продажу

дыры под БП и модулями УНЧ прорезаны для удобства обслуживания, под шурупами 2см дистанцеры из трубки

 

там правда БП от двухтактной Ригонды (он мощнее) и темброблоки я убрал. Если у вас несколько БП, то можно слепить "двойное моно" (почти хай-энд)

  

 

[dolmatovva]

1 час назад, AMTEL74 сказал:

поднять низы

динамики пожирнее подключить.  на каких слушаете ?

[AMTEL74]

10 минут назад, dolmatovva сказал:

на каких слушаете ?

а там на фото, колонки от музцентра AIWA

18 минут назад, рижанин сказал:

БП, то можно слепить "двойное моно" (почти хай-энд)

Ваш проект мне понравился, а можно подробнее про двойное моно? 

[рижанин]

4 минуты назад, AMTEL74 сказал:

подробнее про двойное моно?

Всё просто, каждому каналу свой БП (и сетевой провод в идеале тоже). Если рег.громкости раздельный, каждый на свой канал, то можно их(каналы) даже общим проводом не соединять. Если общий рег., то соеденить на нём, или возле него.

 

похожая на предыдущий пост хрень, только БП раздельные и модули УНЧ двухтактные - помощнее

 

Ещё лучше каждый канал сделать отдельным корпусом.

[AMTEL74]

1 минуту назад, рижанин сказал:

Всё просто, каждому каналу свой БП

ооо! точно просто! Думаю это не проблема изготовить! Попробую реализовать!

Очень Вам благодарен!!! Буду рад, если поможете в дальнейшем, если у меня возникнут вопросы, а они уже есть!

[рижанин]

47 минут назад, AMTEL74 сказал:

отчитаюсь позже!

Вспомнил ещё окромя R9 , это важно! Параллельно R14 надо обязательно припаять конденсатор-электролит 220-470-1000мкФ на 16-25Вольт минусом на общий, плюсом к третьей ноге 6П14П! можно прямо со стороны дорожек

[AMTEL74]

2 часа назад, AMTEL74 сказал:

Подскажите, можно ли мост заменить на KBPC1010 ? Он просто уже есть у меня.

Можно ли заменить?

13 минут назад, рижанин сказал:

надо обязательно припаять конденсатор-электролит

Простите, а что нам это даст? Это касаемо ФНЧ?

Edited November 27, 2022 by AMTEL74

[рижанин]

30 минут назад, AMTEL74 сказал:

мост заменить на KBPC1010

Он немного избыточен в этой схеме, тут хватило-бы 400-600В на 2-3А, но если он уже есть, можно конечно.

Если его просто влепить, напруга вырастет на 50-70 Вольт, лампа выходная в перегруз уйдёт и быстро сдохнет, БП немного переделывать надо тогда, и R14 увеличивать

35 минут назад, AMTEL74 сказал:

что нам это даст? Это касаемо ФНЧ?

не совсем ФНЧ. Переменная составляющая тока катода пойдёт через конденсатор, немного подрастёт усиление и мощность, и "окрепнут" НЧ.

[AMTEL74]

3 часа назад, рижанин сказал:

Тогда БП выдаст +360 Вольт, придётся R14 увеличивать где-то до 220-240 Ом, и вторая сетка 6П14П в перегрузе будет.

Там если более-менее по-уму доделывать, то выв.Б от ТВЗ надо отсоединять от БП и девятую ногу лампы вешать на него. Будет УЛ(как в Ригонде). 

R9 cлишком маленький, 270...470кОм там в самый раз.

Вот это понятно, тут не сложно, можно найти схему Ригонды и глянуть там на БП.

Но вот это:

3 часа назад, рижанин сказал:

Электролиты в БП можно пересоеденить, тогда можно "бесплатно" получить 60мкФ для вых.каскада и 20мкФ для драйвера.

не понятно...(((

[рижанин]

В вашем БП из четырёх ёмкостей по 20мкФ на усилитель работают только две. Остальные питают что-то в радиоканале. 

Вы точно собираетесь доводить схему до-ума? Я тогда дорисую, что надо изменить. Вы для начала сделайте те пару шагов, про которые я вам писАл.

У вас такие ТВЗ ?

Вы можете измерить сопротивление первичной обмотки и её отвода ( на холодную и с отключенными проводами питания)?

 

это показатели от четырёх разных трансов от Ригонд и Уралов, есть что-то похожее?

 

[Александр В]

3 часа назад, рижанин сказал:

Особо задрать НЧ и не услышать "быгрр" в динамиках не получится, усилитель на 4Вт(в идеале), подъём на 6дБ это в два раза по мощности.

Подъем напряжения на 6дБ это не 2 раза по мощности а четыре. По напряжению конечно 2 раза, но посчитайте по формуле мощность, там квадрат напряжения.

[рижанин]

Согласен, лопухнулся. Просто помню, что по Вольтметру плюс 6дБ это прирост в 2 раза (почти).