Перейти к содержанию

Ремонт БП Chieftec APS-550C, сгорел ШИМ


artem78

Рекомендуемые сообщения

48 минут назад, artem78 сказал:

?

Посмотри по схеме, там явно видно, что дроссель ККМ замыкается на массу мосфетами, и мы все знаем форму выпрямленной синусоиды после диодного моста, и до диода, который отделяет от банки конденсатора. Т.е. напряжение там изменяется от нуля, до 310 вольт. А задача ККМ у нас, как повышающего преобразователя увеличить напряжение на банке практически от нуля, до 380 вольт. Замыкается дроссель, и накапливает энергию при низком напряжении , и потребляет току значительно больше. Не даром там стоят мосфеты по 20-30 Ампер.
И именно по этому, слаботочная лампа на 60 ватт, у которой сопротивление нитки накала от больших токов её разогревает, и сопротивление её сильно увеличивается, и она загорается. В то же время ШИМ-ка получает сигнал, что напряжение на банке достигло номинального значения, для запуска силового преобразователя, собственно БП, у которого не обычный, для старых БП полумост, а прямоходовой преобразователь, который первым же имульсом садит нашу банку, напряжение на ней падает, ШИМ-ка получает сигнал на отключение прямохода, и заново начинает заряжать нашу сетевую банку. Отсюда и мигание лампочки, и отсюда удобство применения вместо неё любого ТЭНа, у которого сопротивление сильно не изменяется.
Коллеги, я правильно объяснил принцип ККМ?
Вот бы мне так объясняли.:lol2:

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже без ККМ лампы на 60 Вт зачастую мало для нормальной работы среднестатистического ИИП. Он попросту может запнуться в окололинейном режиме :) , подпитывая через себя лампочку...

А суть работы ККМ вкратце - потреблять ток от синусоиды короткими отрезками на всем ее промежутке, а не как с обычным диодным мостом с банкой - на верхушке синуса забирать пиковый ток. Как бы распределяя потребляемую мощность по всей волне )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, тёзка, принцип работы APFS(ККМ) в корне отличается от принципа работы любого ИИП без ККМ.

Если, безусловно, ШИМ-контроллер у них общий.
А если отдельные- то тогда ты прав.

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

15 часов назад, kotenok сказал:

Не, тёзка, принцип работы APFS(ККМ) в корне отличается от принципа работы любого ИИП без ККМ.

Если, безусловно, ШИМ-контроллер у них общий.
А если отдельные- то тогда ты прав.

Да нифига там не отличается. Можете выкинуть ККМ из любого блока и ИИП запустить без него. И не важно общая ШИМка или нет. Внутри микросхемы схема ККМ и ИИП работаю отдельно. Когда запустить основной ИИП микросхема решает, "слушая" одной из ног напряжение на выходе ККМ. Подайте нужный уровень на эту ногу и запуск основного ИИП обеспечен. Обратите внимание на 15 ногу FANки. Там одновременно фидбек по ККМу и запуск PWM.

А в сущности ККМ - обычный повышающий преобразователь и управление также как и везде - шириной импульса. Низкое напряжение на конденсаторе - широкие импульсы, открываем мосфет "качаем" энергию, ближе к нужному напряжению - ширина импульса уменьшается, достигли - отключили секцию PFC.

Изменено пользователем DoG70

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 06.04.2023 в 00:09, artem78 сказал:

Разные люди на форуме говорят диаметрально противоположные мнения. Вот уж не знаю, чьим советам верить, а чьим нет.

Ну на то он и форум :D Теорию объяснять долго и муторно, на то книжки есть, пусть даже электронные. А на практике, если включите блок с ККМ через маломощную лампочку, то ничего, кроме мигания оной вы не увидите. И блок не запуститься. Максимум, что вы можете узнать в этом случае - это наличие жесткого КЗ на входе блока по яркому горению лампы. Лично я для запуска использую строительный фен на 2 кВт и уже параллельно ему лампа на 60 Вт. Для начала включаю фен в первое положение (1 кВт) и пробую запустить. Если все нормально, то лампа моргнет или пару раз пульсанет и всё. Можно проверить напряжение на фильтре, если норма, то ККМ работает и можно перевести фен во второе положения. Немного грузим блок и проверяем, если все ОК, то можно и без фена и лампочки. Если же что то случиться, то фен взревет, а лампа засветиться ярко, но "баха" не будет.

Изменено пользователем DoG70

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 07.04.2023 в 19:00, DoG70 сказал:

Там одновременно фидбек по ККМу и запуск PWM.

А можно подсказать, как отключить ККМ в этом БП?
Просто интересно попробовать, накину ещё ёмкости сетевой банки навесом, для попробовать.

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, kotenok сказал:

А можно подсказать, как отключить ККМ в этом БП?

@kotenok , ну ты же вроде не первый день на форуме, что бы готовые решения выпрашивать :D Я же уже сказал про 15 ногу. Посмотри на картинку из даташита, там понятнее некуда.

11 часов назад, kotenok сказал:

накину ещё ёмкости сетевой банки навесом

А зачем?

Fan.jpg

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, DoG70 сказал:

Я же уже сказал про 15 ногу.

Посмотрел, и увы, так и не понял, да и даташиты у меня другие, и нарисовано там по другому блок- схема.
Вроде как понял, что нужно на неё подать больше 2.5 Вольт для переключения компаратора на включение основной ШИМ?

 

14 часов назад, DoG70 сказал:

А зачем?

Так напряжение то будет пониженное, соответственно нагрузка по току больше. В подобных по мощности полумостовых по 600 мкф стоят. Кстати, на али не могу найти конденсаторы 450 вольт, более 300 Мкф. Странно.:rolleyes:

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 10.04.2023 в 03:19, kotenok сказал:

Вроде как понял, что нужно на неё подать больше 2.5 Вольт для переключения компаратора на включение основной ШИМ?

Да

В 10.04.2023 в 03:19, kotenok сказал:

Так напряжение то будет пониженное, соответственно нагрузка по току больше. В подобных по мощности полумостовых по 600 мкф стоят. Кстати, на али не могу найти конденсаторы 450 вольт, более 300 Мкф. Странно.:rolleyes:

Так у вас дикое желание запустить блок без ККМ и оставить так? А смысл? Не проще взять блок изначально без ККМ?

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, DoG70 сказал:

Да

Запомнил, но пока отложу в "долгий ящик". Может позже, кто ещё посоветует- в основном советуют закоротитить этот дроссель, дабы не трещал, выпаять тразисторы ККМ, и ни один, кроме Вас даже не намекнул, про 15-ю ногу.
Все считают, что будет работать и так, а я не верю.

 

14 часов назад, DoG70 сказал:

Так у вас дикое желание запустить блок без ККМ и оставить так? А смысл? Не проще взять блок изначально без ККМ?

Попробовать запустить- да, но уже позже. А взять другой БП- не вариант, есть несколько, но они шумные, дешёвые китайцы. Сейчас уже колупаю другой дорогой БП.

Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.04.2023 в 01:42, kotenok сказал:

Запомнил, но пока отложу в "долгий ящик". Может позже, кто ещё посоветует- в основном советуют закоротитить этот дроссель, дабы не трещал, выпаять тразисторы ККМ, и ни один, кроме Вас даже не намекнул, про 15-ю ногу.
Все считают, что будет работать и так, а я не верю.

Закоротить дроссель - это заставить транзистор работать на жесткое КЗ. Экстремалы однако.... :blink: Но если при этом еще и выпаять транзистор, то..... то ККМ просто не будет работать, напряжение не достигнет нужного уровня и основной ИИП не включится. Хотя.... Советчикам, наверное, виднее :D

Изменено пользователем DoG70

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера нашёл время для сборки импровизированного тестового стенда и пробного запуска БП. По советам форумчан подключил БП к сети через утюг на чуть больше киловатта и 60-ваттную лампочку параллельно ему. При включении лампа сначала ярко вспыхнула, но через секунду погасла. На дежурке сразу появилось напряжение немногим больше положенных 5 вольт. Подключил к дежурке маломощную автомобильную 12-вольтную лампочку на 5 Вт - горит. Потом ту же самую лампочку переставил на линию 12 В и включил блок. Вентилятор закрутился, появился сигнал POWERGOOD и выходные напряжения 3.3/5/12 В, значения которых в пределах допустимых:

20230417_223130.png.3ed22847380d341a5548728e8b1794ad.png

Оставил БП поработать минут 5, всё стабильно.

IMG_2404.thumb.JPG.40dc4281ee1bb7284b133dcecbb53078.JPG

В следующий раз подключу нагрузку более приближенную по мощности к реальной и подольше погоняю БП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, artem78 сказал:

подключу нагрузку более приближенную по мощности к реальной и подольше погоняю БП

зачем? Заработало - убирай кипятильник и напрямую в ПК ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, artem78 сказал:

В следующий раз подключу нагрузку более приближенную по мощности к реальной и подольше погоняю БП.

Действительно, зачем? Тест прошел нормально. Будешь добавлять нагрузку - начнет "мешаться" утюг, тем более, насколько я помню, неисправность была не силовой части, а в дежурке. Так что включай по нормальной схеме и не парься, блок починил)))

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, drubtsow сказал:

такой же БП раз в месяц стрелял АРFC, стабильно 3 раза

ну так вариантов не много - ключи гавно ставил или "рвет драйвер" - "бульдозером" снести и все ....

Про "сетевую банку" - даже не говорю ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, KRAB сказал:

сетевую банку

Да я там в итоге менял и сетевую банку, и ключи, и драйвер, и даже ШИМ, все равно стрельнуло через месяц. Возможно где-то керамика садит или пробой где-то случается 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@drubtsow

Берем фен греем разные участки и в течении 10 минут, стрельнет снова. Но вы уже будете знать область проблемы.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17.04.2023 в 23:28, KRAB сказал:

зачем? Заработало - убирай кипятильник и напрямую в ПК ....

А вдруг при повышении нагрузки что-нибудь сломается. Да ещё выведет из строя компоненты ПК. Мало ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, artem78 сказал:

вдруг при повышении нагрузки что-нибудь сломается

значит херовая зарезанная китаезная комплектуха и ничего тут не поможет ....

1 час назад, artem78 сказал:

выведет из строя компоненты ПК

расскажешь как - послушаю :)

1 час назад, artem78 сказал:

Мало ли.

веришь в Барабашку? Тебе лет сколько? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, artem78 сказал:

смешно

мне, поскольку фразы: "...А вдруг, мало-ли, на всякий случай..." - без смыслового логического объяснения либо от непонимания принципа функционирования ИИП .

 Приведи пример того, как замененные тобой компоненты

15 часов назад, artem78 сказал:

Мало ли.

15 часов назад, artem78 сказал:

Да ещё выведет из строя компоненты ПК.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, KRAB сказал:

Приведи пример того

Данный блок питания после поломки несколько лет пролежал в дальнем углу. За это время могли высохнуть некоторые электролиты. Допустим, при повышении нагрузки они могут стрельнуть, что вызовет скачок напряжения и что-либо в системном блоке выйдет из строя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, artem78 сказал:

За это время могли высохнуть некоторые электролиты.

это не сопли - с чего вдруг им НЕНАГРУЖЕННЫМ да "высыхать"?!

Сомневаешься - проверь ЕСР-метром.

18 минут назад, artem78 сказал:

Допустим, при повышении нагрузки они могут стрельнуть,

с какого хрена?

18 минут назад, artem78 сказал:

вызовет скачок напряжения

с чего вдруг? Тебе так захотелось? Они "оптопара"? Они "делитель" в цепи слежения за выходными напряжениями? В чем они провинились, чтобы "скакать"? :) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...