Настольный ЧПУ "станок"

[Yurec66]

Давно теплится идея ради интереса собрать маленькую рисовалку или выжигалку лазером из комплектующих DVD дисков (шаговые двигателя).

Есть куча приводов, закуплены микросхемы, прочее всяко разное. Не то, чтобы горит, но хочу задать несколько вопросов. Есть схема, есть разводка печатки. Ни там ни там я не вижу, чтобы на Ардуину подавалось питание. Это ошибка?  

И еще, на одном из примеров подобных схем был установлен конденсатор 200nF на входе питания. А на схемах опять же этого ничего нет.

Спойлер

 

 

А вот еще одна картинка касаемо питания. И что то не стыкуется... Вроде как пины 1, 9, 16 должны быть подключены к пину +5V ардуино , а пин 8 к внешнему источнику. А на первой схеме все четыре 1, 8, 9, 16 подключены вместе, якобы к 5B от USB

Спойлер

 

Edited December 3, 2022 by Yurec66

[Lexter]

7 часов назад, Yurec66 сказал:

я не вижу, чтобы на Ардуину подавалось питание. Это ошибка?  

Если совсем нет - конечно ошибка. Хотя на схемах часто цепи питания не показываются, но на поле чертежа пишется текстом, что с каким питанием соединяется.
В радиолюбительских схемах про это часто забывают.

7 часов назад, Yurec66 сказал:

А вот еще одна картинка ...

Вы бы ещё по картинкам из журнала "Мурзилка" делали.

Делайте, как положено. Блокировочные ёмкости по питанию прям около ножек не стесняйтесь дорисовывать, "земли" тонкими проводниками не тяните, и всё будет работать.

Edited December 4, 2022 by Lexter

[Adver]

[mvkarp]

59 минут назад, Lexter сказал:

по картинкам из журнала "Мурзилка"

Вам знаком этот журнал?

@Yurec66 , ошибок в схемах много. Даже во времена Союза в журнале "Радио" (его инженеры и называли "Мурзилкой" - по доброму называли), в котором в редакционной коллегии были маститые спецы, проскакивали ошибки. Редко, но были.

Ардуину не знаю. Предполагаю, что внешний источник нужен для поддержания системы в ждущем режиме. Если такой режим не нужен, то и питание можно заводить с одного источника.
Но это всего лишь предположения. Почитайте внимательнее, что именно этой схемке нужно.

Не разберётесь - тогда подключусь серьёзнее и будем решать вместе.

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[Lexter]

28 минут назад, mvkarp сказал:

Вам знаком этот журнал?

Ну дык...

Еще когда он вот так выглядел:

 

Кстати, он до сих пор жив. Журнал "Мурзилка".

Edited December 4, 2022 by Lexter

[Adver]

Алкалиновый ХИТ для устройств интернета вещей в ДКО "Электронщик"

В отличие от промышленных систем IoT, с работой в жестких климатических условиях, в бытовом сегменте ситуация другая. Поэтому проблема выбора питания для IoT-устройств бытового сегмента, может быть решена в пользу обычных алкалиновых (щелочных) батареек. Нужно выбрать такие элементы тока, которые будут стоить дешевле, а работать дольше. Рассмотрим критерии выбора и выгодный вариант батареек для домашних IoT-устройств.

Подробнее>> 

[mvkarp]

@Lexter , я об этом:

50 минут назад, mvkarp сказал:

в журнале "Радио" (его инженеры и называли "Мурзилкой" - по доброму называли)

А на приведенном Вами реальном журнале "Мурзилка", на "Веселых картинках" прошло моё детство. Ностальгия, туды её!

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее>>

[Lexter]

8 минут назад, mvkarp сказал:

Ностальгия

Не ностальгия, а заложенный на всю жизнь стержень.

[Adver]

[mvkarp]

Так, ить, этот стержень и дает начало ностальгии. Журналы то можно посмотреть, а вот ситуации от общения с ними уже не те. К сожалению.

Извините, отвлеклись от темы. @Yurec66 , небось, дрыхнет, пока мы тут отвлечённые темы обсасываем.

[Yurec66]

Ага, в 5 тока спать лег :). Я сейчас вспомнил про последовательное описание по питанию в статье.

Сначала срюоедините 1, 9, 16 ноги МС и это все подайте на +5В Ардуино. Затем соедините землю МС , это ноги 4,5, 12, 13 и тоже подайте на GND  Ардуины. Затем нужно запитать МС. Для этого подайте питание 5В от внешнего источника на на 8 ноги МС.

Значит по-любому схема с описанием расходятся. Хотя бы потому, что на первой картинке все плюсы объеденены с учетом 8 ноги, на на второй к 5В Ардуино на разводке нет подключения.

В принципе можно сделать как гласит статья и развести правильно, как на схеме, так и на печатке. За основу взята вот эта статья

Статья с описанием

Зы

Меня мучали сомнения, а как же ардуинка будет питаться и от чего? А потом дошло... А программа с компа как выполняться будет? Т.е. по-любому она будет шнурком с USB соединена и оттуда питаться 

Цитата

 

 

56 минут назад, mvkarp сказал:

Мурзилка", на "Веселых картинках" прошло моё детство. Ностальгия, туды её!

А нас еще газету "Зорька" в школе заставляли выписывать

Edited December 4, 2022 by Yurec66

[mvkarp]

У-у-у! Ангельский язык.
К сожалению, не силён. Если голова дойдет, то не сейчас. Извините.

Непонятна, конечно, митусня с подключением ног. Нужно бы разобраться, в чем там дело. Может, в программе какой-то смысл зарыт? Чтобы не навредить управляемому устройству.

[Yurec66]

 Да не, думаю полграмма здесь не при чем. Управление по другим каналам идет. Меня пока больше питание сюсмущает. На схеме нарисовано якобы основная (и единственная) разводка идет от USB. И если это единственной источник, согласно схеме, то тогда действительно нет смысла разделять 8 ногу на отдельное питание. Что то я запутался слегонца .. 

Спойлер

 

Edited December 4, 2022 by Yurec66

[mvkarp]

@Yurec66 , сразу не разобрался, что к чему.
Пожалуйста, расставляйте точки, где Ардуино, где драйверы моторов.
 

10 часов назад, Yurec66 сказал:

Вроде как пины 1, 9, 16 должны быть подключены к пину +5V ардуино , а пин 8 к внешнему источнику. А на первой схеме все четыре 1, 8, 9, 16 подключены вместе, якобы к 5B от USB

Почему автор статьи захотел подключить ногу 8 к батарейке или к питанию - это его задумка. В даташите на L293 показано, что нога 8 питает все внутренние усилители. В Вашем случае это вроде как не имеет значения.
Т.е. во второй картинке Вашего первого поста без батарейки не будет осуществляться управление моторами. Только и всего.

33 минуты назад, Yurec66 сказал:

Сначала срюоедините 1, 9, 16 ноги МС и это все подайте на +5В Ардуино. Затем соедините землю МС , это ноги 4,5, 12, 13 и тоже подайте на GND  Ардуины.

...ня какая-то. Тем более, что принято сначала "земли" соединять, потом питание.

34 минуты назад, Yurec66 сказал:

Затем нужно запитать МС. Для этого подайте питание 5В от внешнего источника на на 8 ноги МС.

Вот это уже ближе к телу. Скорее всего, чтобы при отсутствии управления с Ардуины моторы сами по себе не пришли в движение.

Думаю, все эти ограничения решаемы в программе самой Ардуины. При включении на первых шагах выходные порты должны быть установлены в определённое состояние.
Если Ардуина имеет некоторое время запуска (я не знаком с данной архитектурой, потому только догадки), то нужно поставить ключ на питание драйверов. Ключ должен управляться с Ардуины либо иметь задержку запуска, время которого не менее времени запуска Ардуины.

Надеюсь, Вы поняли, о чем речь.

[Yurec66]

Набрел еще на один источник и вроде начал понимать. Скорее всего задумка в том, чтобы запитать всю 5В линию схемы внешним стабилизированным источником, а ардуинка по USB сама запитается и через порт будет управлять выполнением программы. Может оно и лучше, просадок от USB на всю схему не будет. Только конечно на выходе кренки конденсаторов добавить.

Спойлер

 

14 минут назад, mvkarp сказал:

Пожалуйста, расставляйте точки, где Ардуино, где драйверы моторов

Прошу пардона, действительно троху наколамбурил

Edited December 4, 2022 by Yurec66

[mvkarp]

@Yurec66 , ещё раз повторюсь, что нужно предусмотреть меры от самопроизвольного движение моторов в момент включения питания.

[Yurec66]

16 минут назад, mvkarp сказал:

без батарейки не будет осуществляться управление моторами. Только и всего.

Однако автор советует ноги 1, 9, 16 подать на +5В ардуины. Т.е. при подключении к USB питание на них однозначно появится.

Управление моторами будет выполняться в любом случае только при подаче сигнала на ножки 3, 6, 11, 14. Это как по аналогии - машину завели, прогревается. Но поехать сможет только когда включат передачу

[mvkarp]

10 минут назад, Yurec66 сказал:

Управление моторами будет выполняться в любом случае только при подаче сигнала на ножки 3, 6, 11, 14.

В момент включения аппаратуры, в первое время состояние выходов контроллера в общем случае случайны. Какое время пройдет до установки на выходах нужного состояния - это нужно смотреть в даташиты контроллеров.

Так что Вам читать, изучать, предполагать, что может произойти.
Дерзайте!

[Yurec66]

Для начала хотя бы костяк собрать

14 минут назад, mvkarp сказал:

что Вам читать, изучать

Вот один интересный момент заметил. Крайнюю схемку брал из одного видоса с ютуба. Так вот там последовательность такая...  Учитывая, что согласно схеме питание общее всей схемы 5В подается от внешнего источника. Сперва к плате подключаются управляющие фишки моторов, сервопривода, подключается Ардуинка к USB, проводится инициализация, заливается прошивка программы и только после этого подключается внешнее питание на схему. Вы в чем то правы 

33 минуты назад, mvkarp сказал:

нужно предусмотреть меры от самопроизвольного движение моторов в момент включения питания

Может будет интересно для общей картинки, а так для  себя , чтобы все в одном месте было видосик этот прикреплю.

Спойлер

 

 

[mvkarp]

Не-а. Мне сие видео не интересно.

20 минут назад, Yurec66 сказал:

Сперва к плате подключаются управляющие фишки моторов, сервопривода, подключается Ардуинка к USB, проводится инициализация, заливается прошивка программы и только после этого подключается внешнее питание на схему.

Не знаю, откуда Вы это выдрали.

Мой вид на процесс несколько иной.
1. Подключается Ардуинка к USB.
2. Проводится инициализация.
3. Заливается программа.
4. Проверяется на достоверность выдаваемых сигналов. Это могут быть как физические устройства, так и симуляторы. В простых схемах симуляторы в почете. В сложных - можно что-то упустить. А если это недопустимо, то тестирование с помощью внешних устройств обязательно.
Данный пункт необязателен в простых любительских конструкциях, не опасных для здоровья.
5. Подключаются фишки моторов. Моторы механически отключены от системы. Тестируется управление моторами.
6. Моторы механически подключаются к системе. Проверяется работоспособность все системы.

7. Проводятся так называемые пусконаладочные работы. Это отладка программы, подбор некоторых констант и пр.

[Yurec66]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Не знаю, откуда Вы это выдрали

Мои умозаключения согласно видоса.

[mvkarp]

Извините. Его я не досмотрел.

[Yurec66]

Вот такой вариант можно считать окончательным.

Спойлер

 

Edited December 4, 2022 by Yurec66

[mvkarp]

Контента нет.

[Yurec66]

Это потому, что пост нельзя удалить, так хоть что то нужно было написать, но без прошлого содержимого :). Подправил.

[mvkarp]

@Yurec66 , подправленный пост с фото Вашего устройства никак не отражается на нашей беседе по поводу последовательности подключения питания.

[Yurec66]

Так то изначально тема была про правильность подключения питания. Последовательность - это уже вытекающее из беседы.

[mvkarp]

Да, это так.
Как видите, из беседы выплыло много другого, не подразумевавшегося ранее.

Надеюсь, беседа была полезной?