Перейти к содержанию

ИБП из автомобильного аккумулятора


Efog

Рекомендуемые сообщения

Всем привет. Друг попросил сделать плату, которая будет заряжать и защищать от полного разряда автомобильный аккумулятор.

К плате планируется подключение готового инвертора 12V -> 220V, чтоб сильно не заморачиваться.

В общем-то задача схемы — питать инвертор от сети, если в сети есть напряжение, либо от аккумулятора, если в сети напряжения нет.

Разрывать цепь нагрузки, если напряжение стало ниже 12V. Ну и заряжать аккумулятор.

Смущает несколько моментов:

1) Принципиальная работоспособность набросанной мною схемы :) А то как-то слишком просто получилось. Симуляцию сейчас пытаюсь построить, но хотелось бы услышать комментарии живых людей.

2) По калькулятору ширина дорожки для 30А должна быть 16мм. Ножки у диодного моста 2х1.4 мм. Расстояние между ними при всём желании не позволяет сделать дорожки шире 4.2 мм. Как это правильно развести? Как это вообще возможно? :D

 

Схема:

 image.png.76f6556722ce18c0e385e1ab4c710dd5.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, Efog сказал:

Принципиальная работоспособность набросанной мною схемы

Как минимум забыли Зарядку АКБ реализовать.

1 час назад, Efog сказал:

По калькулятору ширина дорожки для 30А должна быть 16мм. Ножки у диодного моста 2х1.4

Замечательно, но вы не забыли что GBU808 - на 8А?

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 минут назад, Piotr__1 сказал:

Как минимум забыли Зарядку АКБ реализовать.

Ммм, насколько я понимаю, аккумулятор должен вполне себе заряжаться от 14V, если его собственное напряжение ниже. Разве нет?

9 минут назад, Piotr__1 сказал:

вы не забыли что GBU808 - на 8А?

Да, забыл, после создания топика проверил и уже поменял) 
Есть, например, GBU2506, и там та же самая проблема

Изменено пользователем Efog
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

16 минут назад, Efog сказал:

Разве нет?

Да, но как в анекдоте "есть нюансы", как минимум ограничение тока заряда.

17 минут назад, Efog сказал:

Есть, например, GBU2506, и там та же самая проблема

Ну так опять же, у него  If: 25А(за полупериод), то есть постоянный в двое меньше 12,5А, что по вашим расчетам - 7мм, с локалькальным заужением перед выводом, что допустимо и можно еще усилить это место лужением дорожки. Это раз.

Исключение из правил, так как подавляющее большиство мостов на такие токи уже в более подходящих корпусах. Это два.

Есть обоснованные подозрения что 25А убьют быстрее сам диодный мост, нежели дорожки на плате. Это три.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Efog said:

По калькулятору ширина дорожки для 30А должна быть 16мм

Это медная наверное. Обычно если требуется больший ток паяют шунт либо (чаще намного) заливают оловом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опорное напряжение 12 В получается линейным стабилизатором из напряжения батареи, которая должна отключаться при разряде ниже 12 В.

На входе компаратора напряжение питания, а он не рассчитан на такой режим работы.

Да и не может LM393 выдать + для открытия транзистора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, ChePay сказал:

Опорное напряжение 12 В получается линейным стабилизатором из напряжения батареи, которая должна отключаться при разряде ниже 12 В.

Согласен, благодарю

5 минут назад, ChePay сказал:

На входе компаратора напряжение питания, а он не рассчитан на такой режим работы.

image.png.7ede4d3daa9d0bc790f08b38119093ba.png

Вроде бы рассчитан

5 минут назад, ChePay сказал:

Да и не может LM393 выдать + для открытия транзистора

Подтянуть резистором на плюс должно сработать, правильно понимаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Efog сказал:

Симуляцию сейчас пытаюсь построить, но хотелось бы услышать комментарии живых людей.

Вам лучше начать с симуляции , а еще лучше с изучения основ .  У вас мост на 14V и 25А даже не Шоттки и т.д. 

И не очень понятна задумка - для защиты одного аккумулятора нужен другой ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, dodik сказал:

У вас мост на 14V и 25А даже не Шоттки

Мост уже поменял, случайно тот оставил

2 минуты назад, dodik сказал:

И не очень понятна задумка - для защиты одного аккумулятора нужен другой ? 

Мм нет, аккумулятор в задумке один
По поводу опорного напряжения мне уже подсказали
Собственно, по принципу работы устойство должно получиться максимально похожим на обычный ИБП
Просто с внешним инвертором 12/220

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так не морочьте голову и сделайте схему на одном реле: есть напряжение в сети - реле отключает инвертор, пропало напряжение в сети - инвертор включается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Настраивай инвертор так, чтобы он отключался при напряжении на входе меньше 12 вольт.

Изменено пользователем Огонёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От входного трансформатора точно можно избавится . Купить зарядник для автомобильного аккумулятора с автоматичеким отключением при полной зарядке .

И поставить реле переключающее   сеть - инвертор .  Реле можно питать сразу от сети .

А если в инверторе нет отключения при пониженном питании , то придется что-то придумывать .  У китайцев наверняка есть готовые "кубики" .

5 часов назад, Efog сказал:

чтоб сильно не заморачиваться.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. Вижу, Вы серьёзно решили заняться схемотехникой. Вкупе с уже имеющимся знанием программирования это будет очень классно.

Есть хороший но долгий вариант: находите любые подшивки журнала Радио. И читаете описание того, как схема работает. Добиваетесь понимания, для чего какие элементы. Со временем наберётся достаточно знаний чтобы проектировать самому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Огонёк сказал:

Только одно реле, безо всяких компараторов. Вообще без электроники.

А он думает, что нагородит там компараторов и схема будет умней и друг его похвалить, глядя на кучу компонентов. А если там будет стоять только реле, то друг скажет, ФУ, фигня какая то!:lol:

7 часов назад, Efog сказал:

Друг попросил сделать плату

А ты объясни другу, что плата для данной цели здесь не нужна!

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какая мощность этого преобразователя?  Предполагаю,что не более 400 Вт. Зачем голову морочить,если можно купить UPS. Да ещё и непрерывного действия,т.е. преобразователь работает постоянно. Там схема отработана. А Вы на разработку потратите время,средства и не факт что выйдет каменный цветок. И друг будет не друг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ChePay спасибо :) План примерно такой и есть. Жутко интересно это всё, а я люблю вещи, в которых плохо разбираюсь. 

2 часа назад, Гар сказал:

А он думает, что нагородит там компараторов и схема будет умней и друг его похвалить, глядя на кучу компонентов. А если там будет стоять только реле, то друг скажет, ФУ, фигня какая то.

Предлагаю не решать за меня, что я думаю, как тебе план? Проектирую в меру своих знаний и возможностей. Спрашиваю советы и прислушиваюсь к ним. Не вижу повода для подобного язвления.

@APB в упсах аккумуляторы очень маленькой ёмкости, даже в тех, что в 3-4 раза дороже суммарной цены за автомобильный аккумулятор + инвертор + зарядник. Да и самому тупо интересно этим заниматься, успех в принципе не обязателен, хотя и желателен. В любом случае какой-то опыт получу.

4 часа назад, dodik сказал:

От входного трансформатора точно можно избавится

Можно, а нужно ли? Ну т.е. будет ли это чем-то профитнее, помимо того, что меньше времени потрачу?)

2 часа назад, Ivan3 сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_схемотехники вот тут ответы на вопросы

Скукота
Сделать 3-4 неудачных варианта и взорвать пару конденсаторов гораздо веселее

Изменено пользователем Efog
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Efog Например то что ИБП двойного преобразования дорогие. А обычные не расчитынаты на долгую работу под нагрузкой от АКБ и перегреваются когда из них пытаются отжать номинальную мощность долгое время...

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Шота дохрена. Это если мультик может на килогерце. Обычно нет, предел 400 Гц.
    • Да, сначала был написан бутлодер для тини 24. Там нет выделенной памяти под бутлодер и заморочек с областями откуда можно записывать и перезаписывать флеш из программы, там все просто! Также там нет УАРТА, пришлось написать. Ну и самое главное: перезаписывай любые страницы флеш из любого места! В тини 24 под бутлодер ушло 48% памяти. В проекте технологи выделили слишком мало физического места под схему. Потом развел плату, оказалось, что места не так уж и мало. Потом выяснилось, что пинов впритык, и если будет дальнейшее расширение, их может не хватить. И после долгих (ну очень долгих) изысканий (цена, доступность, размеры) остановился на 88 (очень низкая цена, корпус чуть больше чем у 24, датчик температуры, а это важно, но не критически). Да, и сейчас все программируют на С и др. языках высокого уровня, что занимает очень (ну очень) много места, и чипы с небольшой памятью остаются не востребованы, и как следствие низкий спрос, и низкая цена!!! И при тупом переносе программы перезаписи страниц флеш программа не заработала... Ну и пошли изыскания, и я набрел на ВАШ проект, самый полный и законченный на то время. Нужно было выяснить чип который был у меня битый или я что-то упустил при программировании? (в бутлодерах я новичек) Недостаток 88 на сегодня, то что из пользовательской памяти нельзя перепрограммировать флеш, хотя страница стирается.   По поводу ВАШЕЙ программы: выяснилось, что при включенном фьюзе WDT в конфигурации, соединение не устанавливается, а в хелпе это не отражено. В некоторых ситуациях соединение можно восстановить лишь отключив / включив питание, сброс через ножку ресет не помагает. Будем копать дальше,... и глубже....!   Иногда при "установить соединение" выдается сообщение, "соединение не установлено", а на осциллографе виден ответ с чипа?
    • Сейчас по входу стоит керамика 0,1 мкФ + электролит 220 мкФ, иголок вроде нет, ну во всяком случае старичек С1-93 их не показывает.
    • Платы материнки и УВ пока в брак.  - Семён Семёныч... (с) Вы ничего не забыли, сэр? Как вы собрались регулировать УВ по уровню выходного сигнала??? Решение уже есть, пока в процессе. Вот так оно лучше работает.
    • Ну в идеале каптоновым скотчем как вам сказали,но можно обмотать чем угодно лижбе диалектриком было и хотябы немного высокотемпературное,я бы термо усадку взял,поидеи хорошо пойдет  Ещё видел где трансформатор медно алюминиевой жилой был на ампер 10 если не больше на вид аж,и там алюминиевая обмотка сечением пол сантиметра была замотана в бумагу пропитанную в воске,слоем миллиметр примерно эта изоляция была 
    • Всем привет. Собрал мх50, запустился с первого раза, когда делал замеры, соскочил щуп, спалил выходники и пред, заменил, все ок. Питание тор 250 ватт 30х2 выход, после выпрямителя 44В 20000мкф в плечо  увеличил входные емкости на оконечниках, добавил шунтирующую пленку  плата софт старта присутсвует цепь буше взял из ОМ2.7 ТП выставил 100мА добавлена термозащита на каждый канал( но как оказалось, с таким корпусом хрен перегреешь) АС kef q150 dac Aiyima a5 max получилось снять 81 ватт с канала при 8ом нагрузке (на фото самое точное измерение на левом мультиметре) без сигнала если прислонится к ас еле уловимое шипение  при наличии сигнала все ок, играет отлично, мне очень понравилось. в планах ОМ2.7
    • Уже 52 скачивания. Значит актуальна.
×
×
  • Создать...