Измерение переменного напряжения 220 вольт через трансформатор тока ZMPT101B на Atmega8

[Огонёк]

16 минут назад, my504 сказал:

Функция ЦЕЛОЧИСЛЕННОГО корня квадратного. Как раз для обсуждаемой задачи

Супер! Никакой погрешности! Точность в целочисленном квадратном корне - да хоть ракету в космос запускай, на Плутоне в квадратный метр попадёшь, с гарантией. Это вам не кривую синусоиду в конденсатор загонять... Как там говоришь, фейковый результат, что ли?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

Это аппроксимация и с ограничением входной разрядности на 1 .

Учитывая, что извлечение корня делается один раз за цикл накопления, алгоритм последовательных приближений полагаю предпочтительным. Тем более, что имеется аппаратное умножение.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Огонёк]

1 минуту назад, my504 сказал:

Это аппроксимация

Корень из четырёх? Два. Из пяти? Опять два. Из шести? Тоже два, но может быть уже и три. Из семи? Ну тут точно уже три. Из восьми и из девяти тоже три - тут всё стабильно. Нормальный подход?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

10 минут назад, Огонёк сказал:

Супер! Никакой погрешности! Точность в целочисленном квадратном корне - да хоть ракету в космос запускай

Почему то уверен, что и в программировании вы ничего не понимаете...

Абисняю популярно.

Применение флоатов с разрядностью целочисленных переменных имеет смысл тогда и только тогда, когда динамический диапазон вычислений превышает разрядность целочисленной формы.

В общем случае погрешность флоата ВЫШЕ погрешности целочисленной формы. Хотя бы потому, что определяется разрядностью МАНТИССЫ. И к тому же разрешающая способность флоатов нелинейна.

Учите матчасть.

7 минут назад, Огонёк сказал:

Корень из четырёх? Два. Из пяти? Опять два. Из шести? Тоже два, но может быть уже и три. Из семи? Ну тут точно уже три. Из восьми и из девяти тоже три - тут всё стабильно. Нормальный подход?

Абсолютно нормальный. Особенно если открыть для себя формат fixed, который по сути является ЦЕЛОЧИСЛЕННЫМ. Еще раз. Учите матчасть и не смешите людей.

К тому же, если бы вы озаботились математикой, то легко бы узнали, что при вычислении среднеквадратичного значения получить малые значения в сумме практически невозможно. Ибо в аргумент корня попадает СУММА КВАДРАТОВ.

Столь малые значения будут лежать ниже шумов квантования.

Изменено 21 января, 2023 пользователем my504

[IMXO]

10 минут назад, Огонёк сказал:

Корень из четырёх? Два. Из пяти?

хватит херню писать, если не понимаешь как это считается...

[Огонёк]

@my504 @IMXO да, господа, умеете вы позабавить. Целочисленный корень право на жизнь имеет, спору нет. Но чтобы с его помощью получить адекватный результат, с бубном плясать надо гораздо больше, чем в случае с умножением на коэффициент. И точность в обоих случаях будет сопоставимая. Но кто я такой, чтобы спорить с инженером? Нельзя кривую синусоиду в конденсатор - значит нельзя. Извлекайте корни, успехов вам.

13 минут назад, IMXO сказал:

хватит херню писать, если не понимаешь как это считается...

И? Целочисленный корень из пяти? Очень интересно.

23 минуты назад, my504 сказал:

Особенно если открыть для себя формат fixed

Особенно если не забывать про то, что любые форматы - лишь надстройка над двоичной системой.

[my504]

27 минут назад, IMXO сказал:

херню писать, если не понимаешь...

Так две трети этой темы он строчит тотальную херню...

Если учесть, что 10 разрядный АЦП даст 9-разрядный модуль синуса, а квадрат будет иметь 18 разрядов. То сумма квадратов при 12,8 кспс (50 Гц*256) будет уже на 8 разрядов больше, то есть 26 разрядов. Итого, при извлечении корня получим фикспойнт с 4 знаками после точки, то есть 9.4. Вполне себе точный результат.

14 минут назад, Огонёк сказал:

Но чтобы с его помощью получить адекватный результат, с бубном плясать надо гораздо больше, чем в случае с умножением на коэффициент. И точность в обоих случаях будет сопоставимая.

Очередной рандомный бред ....

Выше простой расчет показывает, что при обсуждаемой разрядности можно получить результат с разрешением в 0,0625 от младшего значащего разряда АЦП. Даже начинающему радиолюбителю будет понятно, что это примерно в 16 раз ниже шума квантования АЦП и никакого практического смысла не имеет.

Изменено 21 января, 2023 пользователем my504

[IMXO]

7 минут назад, Огонёк сказал:

И? Целочисленный корень из пяти? Очень интересно.

еще раз Вы не понимаете как это считается...

[Огонёк]

То есть целочисленного корня из пяти мы не увидим. Жаль.

[my504]

5 минут назад, Огонёк сказал:

То есть целочисленного корня из пяти...

Пешы исчо. Очень смешной. 

ЗЫ. Если нужно получить результат точнее, то просто добавь нули с необходимой удвоенной  разрядностью в младших разрядах. Получишь дробный результат с этой разрядностью после запятой... 

iSQRT(5*256)=36/16=2,25

SQRT(5)=2,236

как тебе такое...!!!!!1111 

Изменено 21 января, 2023 пользователем my504

[Огонёк]

Не-не, мне алгоритм понравился. Берём тридцатидвухбитный аргумент, режем его вдвое по разрядности, потом плюс-минус подбираем нечто, похожее на квадратный корень - готово! Налюбоваться не могу, аж дух захватывает.

[IMXO]

29 минут назад, Огонёк сказал:

И? Целочисленный корень из пяти? Очень интересно.

та ни вопрос... но только после того как Вы подставите в эту формулу

сто целочисленных значений синуса, чтобы под корнем получилось пять. и всю эту последовательность выложите в этой теме

[my504]

2 минуты назад, Огонёк сказал:

потом плюс-минус подбираем нечто

А вы в курсе, как извлекается корень из мантиссы при вычислении во флоатах? 

Оно канешна, пургу писать - не мешки ворочать... 

 

[IMXO]

2 минуты назад, Огонёк сказал:

похожее на квадратный корень - готово!

Вы товарищ даже не представляете сколько еще алгоритмов вычисления целочисленного кв.корня существует...
самый простой : количество нечетных чисел есть корень квадратный их суммы

[Огонёк]

1 минуту назад, IMXO сказал:

сто целочисленных значений синуса

АЦП нам не значения синуса выдаёт. И среднеквадратичное мы считать будем именно по выдаче АЦП. Синус тут вообще не при делах. Тем более, что @my504 говорит, что синус корявый, и верить такому синусу нельзя.

А так-то да, из квадратов синуса под корнем пятёрку получить затруднительно. Разве что в военное время, когда число Пи равняется четырём, а синус может достигать двенадцати...

[my504]

5 минут назад, Огонёк сказал:

тридцатидвухбитный аргумент, режем его вдвое по разрядности

В каком месте? 

[Огонёк]

1 минуту назад, IMXO сказал:

сколько еще алгоритмов вычисления целочисленного кв.корня существует...

Так они все не от хорошей жизни придуманы. Надо как-то приблизиться к настоящему корню, а железо с точкой не работает - вот и приходится выходить из положения.

[my504]

Только что, Огонёк сказал:

АЦП нам не значения синуса выдаёт.

А что он нам выдает? Вы с теоремой Котельникова знакомы? Или так, поболтать ерундой сюда пришли?

Только что, Огонёк сказал:

 железо с точкой не работает 

Железо вообще не работает с числами. Оно работает с аналоговыми сигналами. А остальное обычная интерпретация результата. 

[Огонёк]

4 минуты назад, my504 сказал:

А что он нам выдает?

Долю от опорного в момент измерения. Целое двоичное число.

[IMXO]

7 минут назад, my504 сказал:

А вы в курсе, как извлекается корень из мантиссы при вычислении во флоатах? 

канешна в курсе, всего-то делоф на кулькуляторе пымпоску корня [ √ ]  нажать

[my504]

6 минут назад, Огонёк сказал:

Долю от опорного в момент измерения. Целое двоичное число.

И что из этого? Массив за период с необходимой частотой квантования даст однозначный сигнал, если в спектре не присутствует посторонних сигналов выше половины частоты квантования.

Более того, если мы уверены, что это чистый синус, то два отсчета с интервалом в четверть периода дадут возможность с разрешением и точностью АЦП посчитать амплитуду синуса.

И  таки да, при выводе на дисплей используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО целочисленный формат. Точка просто размещается в определенном месте.

 

Изменено 21 января, 2023 пользователем my504

[IMXO]

16 минут назад, Огонёк сказал:

Надо как-то приблизиться к настоящему корню

приближения тут вообще побоку... вопрос только в быстродействии выполняемого кода и объема  занимаемой памяти.

[Огонёк]

@IMXO ну так а я изначально о чём? Задача-то какая? Узнать действующее значение. Упрощённо говоря, как сильно нагреется ТЭН при текущем состоянии сети. Самый простой вариант - измерил амплитуду на выпрямленном и помножил на коэффициент. Минимум памяти, почти мгновенное вычисление. Вы же вдвоём возражаете: синусоида кривая, будет погрешность. И тут же предлагаете погрузиться в целочисленные корни, набор массивов, вычисления синусов методами целочисленной арифметики и в прочие интересные области информатики. Они тоже не без погрешности, что характерно. Можно и так, но нужно ли?

Изменено 21 января, 2023 пользователем Огонёк

[my504]

3 минуты назад, Огонёк сказал:

 Вы же вдвоём возражаете: синусоида кривая, будет погрешность. И тут же предлагаете погрузиться в целочисленные корни, набор массивов, вычисления синусов методами целочисленной арифметики и в прочие интересные области информатики. Они тоже не без погрешности, что характерно. Можно и так, но нужно ли?

Абисняю. Погрешности целочисленных корней, массивов и прочих интересных областей информатики имеют свойство быть ПРЕДСКАЗУЕМЫМИ и УПРАВЛЯЕМЫМИ. И в предложенной ранее разрядности АЦП и обработки примерно на 4...6 двоичных порядков точнее результата полученного через выпрямитель. И главное, эти методы не требуют выпрямителя, громоздкого изолирующего трансформатора или интегрального изолятора с двумя МК и двумя блоками питания МК...

[Огонёк]

50 минут назад, my504 сказал:

В каком месте? 

Виноват, проглядел. Всего в одном, в непоказательном:

if(arg<2) return((uint16_t)arg)

Был введён в заблуждение странным подходом к переменной result. Зачем её шестнадцатибитной объявили, если потом к тридцати двум битам приводим? Экономия памяти?

2 минуты назад, my504 сказал:

эти методы не требуют выпрямителя, громоздкого изолирующего трансформатора или интегрального изолятора с двумя МК и двумя блоками питания МК...

Важность гальванической развязки преувеличена. Достаточно моста, конденсатора и пары резисторов - и таблички "Пальцами и яйцами в солонку не лазить!" около устройства.