Перейти к содержанию

Измерение переменного напряжения 220 вольт через трансформатор тока ZMPT101B на Atmega8


Uhbif

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, my504 сказал:

Какое отношение частота тактирования АЦП имеет к частоте дискретизации?

Я привел пример непрерывного преобразования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, donec сказал:

Я привел пример непрерывного преобразования.

Это я понял. Только причем тут непрерывное преобразование? При обработке сигналов непрерывное преобразование никто не применяет. Частота дискретизации слишком критичная величина, чтобы грубятиной тактирования АЦП  ее определять. Частота тактирования определит лишь время преобразования.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я не сказал, что не применяют. Я сказал, что при обработке сигналов не применяют. Простое асинхронное преобразование - это не про сигналы. Это просто точечные измерения каких то постоянных потенциалов. На этом ни фильтров вменяемых не построить, ни спектры не получить.

Кстати, при непрерывном преобразовании еще и с окном захвата все становится сложно.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я просто обратил внимание @Uhbif, что по его расчетам откуда-то взялось 15кГц, то ли частота выборки, то ли еще что-то, непонятно. Вот и хотел разобраться с этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

У него, скорее всего, с тактированием не все в порядке. Тем более, что он, подав двухполярный синус на вход, фактически измерял однополупериодный сигнал. Это не мешает получить для него средневыпрямленное значение и через коэффициент найти псевдо СКЗ.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, my504 сказал:

Кстати, при непрерывном преобразовании еще и с окном захвата все становится сложно.

это понятно, даже имеет значение четное количество точек на период или нечетное

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Uhbif сказал:

Видео было сделано при измерение напряжения через резистивный делитель.

Нелады с ZMPT101B похоже из-за его высокого выходного сопротивления. На сколько правильно понял, его максимальный ток 10 мА. Попробуйте на его выходе поставить повторитель на ОУ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, _vintik сказал:

Нелады с ZMPT101B похоже из-за его высокого выходного сопротивления. На сколько правильно понял, его максимальный ток 10 мА. Попробуйте на его выходе поставить повторитель на ОУ

У автора темы сопротивление шунта во вторичной обмотке 1,6 кОм. Это более чем достаточно для корректного захвата сигнала.

1 минуту назад, Огонёк сказал:

Что ты своим инженерным умом нового для человечества создал? Не стесняйся, рассказывай.

Ты уверен, что хочешь это услышать? :crazy:

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, my504 сказал:

У автора темы сопротивление шунта во вторичной обмотке 1,6 кОм. Это более чем достаточно для корректного захвата сигнала.

В 20.01.2023 в 19:53, Uhbif сказал:

При измерении напряжения со второй обмотки без АЦП микроконтроллера вижу абсолютно чистую синусоиду, ее изменение пропорционально и линейно входному напряжение 220 вольт. Но при подключении к АЦП вся линейность и чистота синусоиды теряется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Огонёк сказал:

Да. Я люблю интересные истории. 

Завтра и в личку, любопытный ты наш.... 

22 минуты назад, _vintik сказал:

....

Я выше уже комментировал это. Вы невнимательны. Работа УВХ ВСЕГДА наблюдаема в виде просечек, даже если сигнал получен с выхода ОУ. Только это не мешает производить захват, если в конце окна захвата напряжение установилось равным текущему значению исходного сигнала.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, my504 сказал:

Вы невнимательны.

Может неправильно понял, но и линейность(форма) сигнала тоже меняется, и очевидно с изменением напряжения на входе ТТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, _vintik сказал:

Может неправильно понял, но и линейность(форма) сигнала тоже меняется, и очевидно с изменением напряжения на входе ТТ.

Нелинейность естественно появилась. ПОСЛЕ подключения ко входу АЦП. До подключения на ВЫХОДЕ ТТ все было ОК. Вспоминаем, что на входе МК имеются два диода КМОП структуры, которые образуют ограничитель напряжения с порогами определяемыми Шоттки примерно -0,5 В....Udd+0,5 В. Автор подал знакопеременный сигнал прямо на вход МК. Ясен перец, что при увеличении сопротивления балласта ток на входе ТТ уменьшался, а значит уменьшалась амплитуда по выходу.

Добавит смещение холодного конца вторички ТТ и все будет ништяк-ништяк.... :crazy:

5 часов назад, dolmatovva сказал:

 как всё таки в мультиметрах реализовано измерение напряжения, хоть с TrueRMS хоть без ?

По разному. В простейших - выпрямительная система.  То есть диод и пропорциональный интегратор (а не просто емкость). Он имеет и зарядную и разрядную цепь.

В более сложных реализуют true RMS ранее озвученной тут математикой.

Понятно, что если в мультиметре стоит банальный АЦП двойного интегрирования который в принципе не способен измерять переменное напряжение, даже если он и биполярный (то есть имеет двухполярный симметричный раскрыв динамического диапазона), то ни о каком true RMS речи быть не может. Для true RMS нужен АЦП со скоростью не менее 10 кспс. То есть, либо SAR (включая конвейерный), либо сигма-дельта (причем не любой - большинство из них очень медленные).

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, my504 сказал:

Вспоминаем, что на входе МК имеются два диода КМОП структуры, которые образуют ограничитель напряжения

Нашел ту картину со схемой включения ТТ...
@my504 , а что Вы скажете если оцифровывать только четверть полуволны и потом результат умножать на 4. Результаты измерений удовлетворяют с 5-10% точностью. МК будет задействован только 5мс из 20мс периода, один нагрузочный резистор на выходе ТТ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, _vintik сказал:

что Вы скажете если оцифровывать только четверть полуволны и потом результат умножать на 4.

А какой в этом смысл?

Если цель вольтметра участвовать в управлении, то тогда необходимы потоковые измерения и вряд ли стоит экономить на спичках и закладывать мины в проект таким образом.

А если речь идет о вольтметре с выводом результатов на дисплей, то интервал обновления дисплея определяется человеческим фактором восприятия и осмысления результата. По моим оценкам делать вывод чаще 4 Гц нет никакого смысла. И даже 4 Гц нужно проводить через скользящее среднее, чтобы исключить хаотичное переключение соседних значений и/или обеспечить комфортное "стрелочное" считывание величины при ее изменении.

Итого, для дисплейного вольтметра разумным интервалом измерений будет примерно 50...80 мс без учета скользящего среднего.

То есть после накопления суммы квадратов за 20 мс будет еще примерно 30...60 мс на обстоятельный расчет чего угодно, включая извлечение корня, нормирование и прочие BIN2BCD преобразования.

Что вы хотите выиграть? Зачем жертвовать точностью, даже если она и не слишком нужна? 

Должен же быть какой то внутренний инженерный перфекционизм... А если им и поступаться, то нужно аргументировать причину хотя бы самому себе.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, my504 сказал:

А какой в этом смысл?

Склонность к минимализму))
Нужен ведь не универсальный измеритель(тестер), а строго измеритель 220 сетевого напряжения, не бензинового генератора. Частота 50Гц, амплитуда симметрична относительно нуля, форма полуволн по плюсу и минусу - зеркальны. Остается только симметричность половинок полуволны(по 5мс). Скорее всего они будут отличаться, но будет ли эта ошибка больше 1%?

3 часа назад, my504 сказал:

и вряд ли стоит экономить на спичках и закладывать мины в проект таким образом.

Кроме НЕсимметричности половинок по 5мс ни каких мин не вижу.
Зато полная свобода в работе с различными интерфейсами, да и вообще свобода времени.
С прерываниями очень ненадежно, а если их не одно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, _vintik сказал:

Склонность к минимализму))
Нужен ведь не универсальный измеритель

Минимализму ЧЕГО? Собственной мысли?

Минимализм, уважаемый Винтик, не исключает перфекционизма. Я бы даже сказал, что они ортогональны.

И что может быть ненадежно с прерываниями?

Наконец, какой МК вы собрались применить? Откуда такой "минимализм" в наши дни?

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, my504 сказал:

И что может быть ненадежно с прерываниями?

Наверное я не научился их правильно готовить))
Какой МК, будет зависить от хотелок... и естественно не православный))

Спойлер

 

50 минут назад, my504 сказал:

Минимализму ЧЕГО? Собственной мысли?

Когда Вы общаетесь в подобном тоне, мне становится Вас жалко, вроде и возраст...а состоятельности не чувствуется...извините((


 

Изменено пользователем _vintik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@my504 ну вот сурьёзные дяди в мультиметрах чтоб померить напряжение, хоть с RMS, хоть без, не пользуются ТТ. привёл схему от MY-64, у меня MY-68 и ZT-302, тоже схемы их посмотрел как они измеряют. Не применяют ТТ не потому, что он космических денег стоит, а почему ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@my504 и ещё, и для всех здесь присутствующих, пришла волна синуса через диод и зарядила конденсатор, пришла следующая волна с меньшей амплитудой, как изменится напряжение на конденсаторе, как просуммируются потенциалы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, dolmatovva сказал:

Не применяют ТТ не потому, что он космических денег стоит, а почему ?

В данной теме трансформатор применен для гальванической изоляции схемы от сети. Нужно это для того, чтобы в схеме можно было использовать внешние коммуникации, которые доступны касанию человеком.

В мультиметрах корпус полностью изолирован, а если коммуникация имеется, то она происходит через ИК порт и специальный переходник.

31 минуту назад, dolmatovva сказал:

  пришла следующая волна с меньшей амплитудой, как изменится напряжение на конденсаторе, как просуммируются потенциалы ?

Они не просуммируются. Останется бОльший потенциал. Именно об этом и шла речь. Получается не выпрямитель-интегратор, а пиковый детектор.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.01.2023 в 23:11, donec сказал:

Я просто обратил внимание @Uhbif, что по его расчетам откуда-то взялось 15кГц, то ли частота выборки, то ли еще что-то, непонятно. Вот и хотел разобраться с этим.

Определяется битами ADPS

 ADCSRA |= (1<<ADEN)|(1<<ADIE)|(1<<ADPS2)|(1<<ADPS1)|(0<<ADPS0);

такой у меня код, тактовая частота 1 МГц,  1000000/64 = 15625, Данную величину подбирал опытным путем. Хотя пишут что оптимальная точность достигается при частоте от 50 до 200 кГц

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...