Измерение переменного напряжения 220 вольт через трансформатор тока ZMPT101B на Atmega8

[Огонёк]

3 минуты назад, my504 сказал:

Включали крайний раз дней 10 назад. 

Угумс. При том, что

11 минут назад, my504 сказал:

На конденсаторах питания 35 Вольт. Штатно там 55.

35 ощутимо меньше, чем 55. И?

Изменено 20 января, 2023 пользователем Огонёк

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

1 минуту назад, Огонёк сказал:

Взаимно. Какова ваша версия?

И, пользуясь случаем, спрошу:

Вы в чём разницу между пиковым и амплитудным видите?

1. Действующим значением напряжения является корень квадратный из суммы квадратов значений за период деленная на число отсчетов. При максимально высокой частоте выборок. Это временнОй способ. Есть еще спектральный, но не буду усложнять... 

2. Пиковое значение напряжения - это максимальное значение за интервал накопления.

3. Амплитудное значение - это максимальный размах ЗА ОДИН ПЕРИОД.

Только что, Огонёк сказал:

Угумс. При том, что

35 ощутимо меньше, чем 55. И?

Конечно меньше. Правда в данный момент на входе выпрямителя НОЛЬ ВОЛЬТ. Какое отношение 35 Вольт имеют к текущему входному напряжению?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Огонёк]

4 минуты назад, my504 сказал:

2. Пиковое значение напряжения - это максимальное значение за интервал накопления.

3. Амплитудное значение - это максимальный размах ЗА ОДИН ПЕРИОД.

Браво, профессор! А теперь давайте припомним, что речь идёт хоть и о плохонькой, но о сети. И если человека интересует действующее значение в сети, то ему вряд ли интересен интервал накопления в один период. Ну хотя бы за секунду-две-три стоит посчитать, не находите?

И да - действующее. Нагрузка, кэп!

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

5 минут назад, Огонёк сказал:

И если человека интересует действующее значение в сети, то ему вряд ли интересен интервал накопления в один период. Ну хотя бы за секунду-две-три стоит посчитать, не находите?

Нет, не нахожу. Можно усреднять полученные измерения за период с некоторым пороговым эффектом в пределах единицы МЗР, чтобы комфортно считывать показания.

Но среднеквадратичное (действующее) значение имеет строгое определение. Иначе это "погода на кольском полуострове".

Напомню вам, что мощность выделяемая на ТЭНе и яркость лампы накаливания зависят именно от СКЗ, НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ напряжения.

Изменено 20 января, 2023 пользователем my504

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

4 минуты назад, my504 сказал:

мощность выделяемая на ТЭНе и яркость лампы накаливания зависят именно от СКЗ, НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ напряжения.

Вот. И теперь попробуйте увязать с этим фактом ваш тезис о том, что

32 минуты назад, my504 сказал:

Любой бросок амплитуды будет тупо запоминаться на емкости.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

1 минуту назад, Огонёк сказал:

Вот. И теперь попробуйте увязать с этим фактом ваш тезис о том, что

А вы точно сегодня способны адекватно вести разговор? У меня стойкое ощущение, что нет...

Что я должен и с чем увязывать? В огороде бузина, а в Киеве дядька...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

4 минуты назад, my504 сказал:

Что я должен и с чем увязывать?

Это лишнее. Примите на веру: само понятие "действующее значение напряжения" имеет смысл тогда и только тогда, когда есть нагрузка (ТЭН или лампочка или ещё что), над которой это напряжение производит работу. И кратковременные пики (скачки амплитуды на малых по сравнению с работой устройства (ТЭНа, лампочки, мотора) интервалах накопления) в этом случае роли не играют, на века в ёмкостях не сохраняются - их съедает нагрузка.

[my504]

3 минуты назад, Огонёк сказал:

Это лишнее. Примите на веру: само понятие "действующее значение напряжения" имеет смысл тогда и только тогда, когда есть нагрузка (ТЭН или лампочка или ещё что), над которой это напряжение производит работу. И кратковременные пики (скачки амплитуды на малых по сравнению с работой устройства (ТЭНа, лампочки, мотора) интервалах накопления) в этом случае роли не играют, на века в ёмкостях не сохраняются - их съедает нагрузка.

Вы несете отчаянную и рандомную пургу. Учите матчасть, а не рассказывайте почтенной публике о своих розовых слониках.

Это, как минимум, не интересно.

Правда очень смешно.

Далее продолжать обсуждение не вижу никакого смысла.

Изменено 20 января, 2023 пользователем my504

[Огонёк]

1 минуту назад, my504 сказал:

Вы несете отчаянную и рандомную пургу.

...

Далее продолжать обсуждение не вижу никакого смысла.

Очень авторитетно. Под таким напором отсылок к учебникам и научным работам, а так же под натиском простого здравого смысла я смиренно умолкаю.

Да сынсей! Ты лучший, сынсей! С таким сынсеем и не поспоришь...

[my504]

Только что, Огонёк сказал:

к учебникам и научным работам

Вы себе льстите. Обсужденные выше вопросы - это элементарщина даже для начинающего радиолюбителя. 

Такшта - в школу!!!

[Огонёк]

1 минуту назад, my504 сказал:

Такшта - в школу!!!

Ну ты хоть про действующее свой косяк признаешь, или так и будешь отбрёхиваться?

[my504]

1 минуту назад, Огонёк сказал:

Ну ты хоть про действующее свой косяк признаешь...?

Вы, милостивый государь, пустопорожний балабол... Повторю. С вами нечего обсуждать. Вы вообще ничего не знаете. А трепаться о ваших глупых фантазиях мне не интересно.

[Огонёк]

Только что, my504 сказал:

Вы вообще ничего не знаете.

А, ну да. Извините, забыл, что я таков. Опять-таки - ну как против ваших аргументов устоять? Как сказал, что я не знаю ничего - так и есть: и не поспоришь.

[my504]

4 минуты назад, Огонёк сказал:

как против ваших аргументов устоять?

Аргументы имеют смысл тогда и только тогда, когда собеседник владеет языком на котором излагаются эти аргументы. Вы этим языком не владеете от слова совсем...

Поэтому всё, о чем вы тут говорили - сплошная ахинея. От первого до последнего слова.

По факту темы - флуд чистой воды.

[Огонёк]

1 минуту назад, my504 сказал:

Вы этим языком не владеете от слова совсем...

Ага, опять в точку - и опять с массой неопровержимых аргументов. Ну как ту противоречить?

@my504 ну пусть тебе приснится действующее без нагрузки. Вроде бы человек умный, такой кошмар тебе по плечу.

Смишной ты...

[_vintik]

1 час назад, Uhbif сказал:

Через обычный резистивный делитель все измерялось нормально, недостаток один, нельзя путать фазу и ноль,

Вам нужно измерять напряжение сети через гальваническую развязку(оптопару)?

[colorad]

AVR465 Измеритель параметров сети

[IMXO]

9 часов назад, Uhbif сказал:

во вторую параллельно ставлю резистор на 1.6 кОм. При измерении напряжения со второй обмотки без АЦП микроконтроллера вижу абсолютно чистую синусоиду, ее изменение пропорционально и линейно входному напряжение 220 вольт. Но при подключении к АЦП вся линейность и чистота синусоиды теряется.

я правильно понял?, Вы подключили резистор на 1.6 кОм ко входу АЦП микроконтроллера и к "общему" микроконтроллера? те подаете  переменное напряжение без нормализации на вход АЦП? о какой линейности тогда может речь?

[Uhbif]

Под линейностью я понимаю изменение напряжение во второй обмотке строго пропорционально, изменению в первой. То есть если в первой я ставлю 220 кОм и получаю ток 1мА, то во второй при 1 мА я получаю напряжение 1.6 вольт. При уменьшении напряжения на входе до 110 вольт, то есть в два раза, на выходе я вижу тоже самое уменьшение в 2 раза,  то есть 0.8 вольт. При работе трансформатора без подключенного АЦП все именно так и происходит. 

[IMXO]

2 минуты назад, Uhbif сказал:

При работе трансформатора без подключенного АЦП все именно так и происходит. 

что логично... ослик переменное умеет, АЦП микроконтроллера - нет.
, отрицательное напряжение будет резаться защитными диодами микроконтроллера, причем нелинейно. 

Если питание МК гальванически развязано с сетью , то для нормализации сигнала для АЦП давно есть опробованные в стабилизаторах решения на ОУ.

[ChePay]

Ecли автор действительно один конец резистора и трансформатора подключил к общему проводку, то поможет просто переключить его на половину опорного напряжения ЦАП. 

"Приподнять" входной сигнал.

[my504]

1 час назад, IMXO сказал:

для нормализации сигнала для АЦП давно есть опробованные в стабилизаторах решения на ОУ.

Не усложняйте У автора темы сигнал гальванически развязан с сетью, но он так же развязан и с МК. То есть он может иметь любой наперед заданный потенциал относительно общего провода в МК. А потенциал этот можно легко задать либо обычным делителем пополам на 2-х резисторах с блокировкой конденсатором, либо добавить к этим резисторам и конденсатору повторитель на ОУ, что в общем избыточно.

То есть, посадив на полпитания один из концов вторички ТТ, мы получим искомое смещение на половину раскрыва АЦП. Защита от перенапряжений делается обычной внешней диодной растяжкой на входе АЦП между землей и питанием МК и резистором небольшого (порядка 100 Ом) номинала между входом АЦП и центром диодной растяжки.

Чтобы не ловить точно полпитания на делителе, можно несложным образом вычислять среднее значение входного сигнала за период и вычитать его из текущего входного отсчета для  расчета СКЗ.

ЗЫ. В догон. Любой ОУ на входе АЦП создает дропаут вблизи своего питания. То есть при отсутствии отрицательной полярности по питанию даст потерю динамического диапазона  АЦП вблизи нуля. Ну и при положительном питании равном МК тоже самое будет и вблизи этого питания.

Для темы это неактуально, но понимать это стоит.

Изменено 21 января, 2023 пользователем my504

[Огонёк]

Для понимания того, насколько текущее состояние сети нагреет ТЭН (действующее напряжение, да), достаточно диодного моста и  конденсатора. Но можно прилепить ОУ и три светодиодика. И зуммер - для полной красоты и гармонии.

[Uhbif]

37 минут назад, ChePay сказал:

Ecли автор действительно один конец резистора и трансформатора подключил к общему проводку, то поможет просто переключить его на половину опорного напряжения ЦАП. 

"Приподнять" входной сигнал.

Мысль хорошая, подобную схему видел в Интернете, сейчас попробую ее найти и сбросить ее сюда.

[Огонёк]

@my504 специально для тебя привожу ссылку и цитату:

Цитата

Действующее (эффективное) значение переменного тока равно величине такого постоянного тока, который за время, равное одному периоду переменного тока, произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток.

Живи теперь с этим знанием.