Jump to content

Ланзар ТС- термостабильный доработанный Ланзар


Recommended Posts

Некоторое  время назад, в процессе доводки очередного проекта, был опробован термоузел с двумя транзисторами, включенными по схеме Шиклаи. Тогда выяснилось, что для решений, в которых ток покоя выходного каскада УН не задан жестко с помощью ГСТ (несимметричная схема) или не завязан на дополнительные термостабилизирующие элементы (симметричная схема), применение простого однотранзисторного двухполюсника смещения чревато сильным плаванием тока покоя ВК от изменения температуры каскада УН и дрейфа его тока покоя соответственно. Термоузел на транзисторах Шиклаи имеет гораздо меньшую зависимость изменения падения на нем  от протекающего тока, а, следовательно, и намного лучше стабилизирует ток покоя ВК при изменении температуры каскада УН. Тогда же возникла мысль применить данное решение для доработки существующего усилителя мощности Ланзар, как усилителя с довольно низкой термостабильностью, но пользующегося довольно большой популярностью у начинающих радиолюбителей из-за простоты схемы. Также было решено поставить, наконец, в УН нормальные транзисторы, обычно применяемые для этих целей, с низкими межэлектродными емкостями и хорошими частотными и усилительными свойствами, ибо сколько можно юзать драйверы в УН? :)

Схема Ланзар ТС.

1475457045_.thumb.JPG.a2190388e1c470dfbaf1c1c339642b09.JPG

Задачи что-то кардинально улучшать не стояло, а была задача минимальными доработками повысить термостабильность типового Ланзара до приемлимой в домашних условиях при работе с большими токами покоя ВК и УН.

 

Как видно, от типового Ланзара он отличается незначительно: добавлено 3 элемента в термоузле, немного снижено усиление УН, для еще бОльшей термостабильности. Убрано нагромождение конденсаторов на входе и в цепи ООС. Туда же добавлена цепочка встречно-параллельных диодов для защиты конденсатора от пробоя. Электролитический конденсатор в цепи ООС может быть применен неполярный, но я рекомендую полярный полимерный, для компьютеров. Они обладают низким ЭПС на звуковых частотах, долговечные и имеют очень малую утечку. К тому же на звуке их применение сказывается положительно. 

Ток покоя ВК УН, при применении транзисторов Т5, 6, как указано в схеме, составляет 7.5-10 мА, чего вполне достаточно для работы на двойку ЭП, выполненных на современных импортных транзисторах с хорошей бетой и широкой ОБР. Возможные замены транзисторов УН приведены на схеме. Нужно учитывать, что "драйверные" и пограничные транзисторы типа 649/669 и 340/350 применять в УН следует в крайних случаях, на полном "безрыбье". Также следует воздержаться от применения в каскаде УН транзисторов типа BD139/140 ввиду их невысокого напряжения К-Э и посредственных частотных свойств, а так же повышенных межэлектродных емкостей. К тому же, звук с шустрыми транзисторами в УН отличается в лучшую сторону, в этой схеме слышно отчетливо.

Все указанные на схеме замены транзисторов УН были проверены мной непосредственно в схеме, гарантия, что работать будут без проблем. Также следует понимать, что с разными транзисторами УН ток покоя их будет тоже разный, соответственно и нагреваться они будут по-разному при прочих равных. Поэтому эксплуатация усилителя без радиаторов для транзисторов УНа очень нежелательна.

Схема была собрана на макете, старая плата Колобка. 

IMG_20230211_211027873.thumb.jpg.bf8ffdf2fab50c58234ca35ff2aed7ce.jpg

Испытания подтвердили низкую и плавную зависимость ТП ВК от ТП УН. При относительном изменении ТП УН на 40%, ТП ВК изменяется на 12%. Резкое изменение температуры платы на 15-20°С (интенсивный обдув холодным воздухом) приводит к увеличению ТП ВК всего на 15-20 мА к исходно установленным 120 мА на пару.

Под обновленную схему мной была трассирована простенькая двухслойная  плата под завод с правильной трассой земли, точкой снятия ООС и без детских болячек в виде огромных контуров питания.

На плате имеется место для установки ускоряющего конденсатора С8. Но, в случае применения любых указанных в списке транзисторов, как показала практика, этот конденсатор не нужен. Цобель на выходе тоже не нужен, усилитель устойчив и без него. RL цепочка на выходе необходима, как и в любом другом транзисторном УМЗЧ.

250359446_.thumb.JPG.bb066291110ad064268201885f462aa9.JPG

Размер платы 115*55 мм. Минимальная высота радиатора для установки 70 мм. 

Платы закажу в понедельник, чтобы были прозапас. Кому интересно- можете писАть в ЛС

Если кто-то решит трассировать сам, то очень не рекомендую делать однослойную плату, делайте хотя бы псевдодвухстороннюю, с верхним слоем под землю. Это избавит от многих проблем и значительно упростит и оптимизирует трассу в целом.

Питание для двух пар задирать выше 50 В на плечо не рекомендую, ОБР никто не отменял.

Характеристики не отличаются от таковых у стокового Ланзара в соседней теме. 

Про звук тоже писАть смысла  нет, он известен всем неофитам во все времена.

:)

Надеюсь, тема окажется полезной и многие перестанут скакать по граблям.

Пару графиков на 20 кГц927947952_IMG_20230209_2334007452.thumb.jpg.ffffecbc5b9f6f8ff2f468de15c6f8d1.jpg331910034_IMG_20230209_2333386932.thumb.jpg.fe1519b4ce589fc5b4fb24b78bc2b2e2.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А тут смысла нет мельчить, габаритные детали определяют размер на 80%.

Есть там 3 смд конденсатора, но их можно заменить на обычную выводную керамику навесом.

Link to comment
Share on other sites

Первые в мире сигнальные реле 5-го поколения от Hongfa

Компания Hongfa разработала и предлагает три новых семейства сигнальных реле 5-го поколения: HFD5, HFD5-K и HFD5-H. На данный момент Hongfa является единственным в мире производителем таких реле.  Высокие максимально допустимые значения коммутируемого напряжения, повышенное быстродействие и уменьшенная мощность для срабатывания реле при небольшом размере отличают реле нового поколения Hongfa. Новые реле подходят для систем автоматики, измерительной техники, телекоммуникационного оборудования, а также являются хорошим решением для малогабаритных портативных устройств. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

На вход полимер не нужен, там поляризующего напряжения нет. На вход завсегда лучше пленочку, полипропилен или лавсан.  На худой конец неполярник 4.7-22 мкФ.

Кстати, "поймать" правильную полярность конденсатора в ООС довольно просто. Нужно после запуска посмотреть напряжение на нем, установив щупы в правильную полярность по маркировке конденсатора. Если знака минус нет на мультике, то попали верно, если есть, то развернуть. На макете получилось -57 мВ, пришлось ворочать.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, finn32 сказал:

"поймать" правильную полярность конденсатора в ООС довольно просто.

Это делалось и неоднократно. Но для звукостроителей будет полезной информацией.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, finn32 сказал:

Задачи что-то кардинально улучшать не стояло, а была задача минимальными доработками повысить термостабильность типового Ланзара до приемлимой в домашних условиях при работе с большими токами покоя ВК и УН.

 

1 час назад, finn32 сказал:

Платы закажу в понедельник,

Не спеши. Вот так попробовать не хочешь? В дополнение к твоим изменениям.
Выкинуть стабилитроны нафиг и поставить ГСТ.:yes:

Замечательно работает.
Транзисторы ГСТ в ТО-92. На длинных выводах стоят рядом друг с другом.

 

Right Power Amp.gif

Интегратор, конечно, не обязателен. Я только про ГСТ вместо стабов.

Но с интегратором на выходах железные 0.001В.:D

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

А чего ему не работать? Типовое решение. 

Единственный минус ИТ на стабилитронах- худший PSRR. Но я там на схеме поставил 1000 мкФ против 220 стоковых в типовом Ланзаре, что улучшило подавление от стока. 

7 минут назад, HAKAS сказал:

Интегратор, конечно, не обязателен

Тут он в принципе не нужен, теряется простота. 

Других изменений в схему вносить не буду, мотивация описана выше. :)

Link to comment
Share on other sites

Лех, как всегда красава :yes: Смотрю и моя пп колобка пригодилась:crazy:

Пункт 1. Начальник всегда прав!

Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1!

Link to comment
Share on other sites

Очень смешно.:D

Я бы ещё С1 увеличил раза в 2.:yes:

А то на входе - 1.25Гц, а в ООС - 0.33Гц. Непорядок.

Edited by HAKAS

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, HAKAS сказал:

Я бы

Я в Лимите в 4.7 раза увеличил вчера (4.7 мкФ)  и в фильтр 220 пФ поставил, вчера слушал.

На мой ух и бас стал более плотный  и верха приятнее.:yes:

А в наушниках сцена глубже стала.:rolleyes:

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, -Baton- сказал:

бас стал более плотный

Задержка (фаза) меньше стала. Меньше сигнал НЧ отстаёт от входного.

2 минуты назад, -Baton- сказал:

и верха приятнее

Меньше режет ВЧ на входе.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Смоделировал вчерась этот ланзар(ну ладно я лентяй, взял модель готовую термодатчик не стал менять), и получилось у меня кое что занятное.  Можно смело немножко конденсаторы по 30пФ которые миллеры- выкинуть. Ну там чуть коррекцию подшаманить и поехали. Будет более лучше, чем менее хуже. :rolleyes: Ибо такая коррекция в наше время которая стоит.. это за гранью добра и зла. 

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Link to comment
Share on other sites

Не, в стоке, в железке, меньше 24 пФ низзя, начинает позвякивать. Если совсем убирать, то коррекцию надо считать с нуля и потом еще и доводить. Повторюсь: цели улучшать имеющиеся характеристики не стояло. Вроде же просто все объяснил, на пальцах, нет, надо все равно заводить шарманку "а если так". 

Хотите хорошо- собирайте Симметрон. Но он не для неофитов, а этот- да.

Link to comment
Share on other sites

Эх, опять всё греться будет - балластники, стабилитроны, конденсаторы после стабилитронов...:yes:

2 ГСТ на 2мА (100мВт при 50В) - и проблемы нагрева нет.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, -Baton- сказал:

им то чего

Через дорожки от стабов.

1 минуту назад, finn32 сказал:

нагрев стабов минимален

Да, но ГСТ ещё меньше. И кондёров не надо.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Спрошу тут....  Хочу перемотать трансформатор на железе, взятом из  мощного ups.  Там, был АВТОтрансформатор, с люминёвыми обмотками. Хочу спросить, для расчётов в программе уважаемого Владимира, ака Старичок, какие цыфери указать лучше в пунктах "Амплитуда индукции" и "Плотность тока"? Я, несомненно, лох, но думаю, железо не самое лучшее. Толщина пластин где-то 0,3-0,35. На трансе не собираюсь в космос улетать, хотелось бы собрать "Ресурс-1" на нем. Огромных токов не нужно, мне бы 2-3А хватило, лишь бы трансик не шибко "проседал" и грелся, и смог подольше работать.  П.С. корифеи, для Ресурса-1 какого напряжения на трансформаторе будет достаточно для нормальной работы?
    • От центра что ли судя по коммутации? Одинаковые
    • И казалось бы, вот она- сермяжная правда. Наконец наступила!!! Но тут играт схватилась, как будто ей всадили дышло.. ой, это не отсюда. Ну что, займёмся выведением  товарища Пертова на очищенную воду. Берём твой новый "бусур", ты что то думаешь что внезапно изменяя форму обрывка сигнала можно что нибудь путное получить. Посмотрим. Смотрите под спойлером, там много интересного. Убрал , а то сообщение уж больно громоздким выходит.)  
    • вот честно. если б меня било током от  батареи отопления, в последнюю очередь я на неё напал  бы с оциллографом.  2Вт уже могут нормально засветить лампочку типа такой вытащить её на лестничную клетку и пройтись пощелкать по щиткам в разных комбинациях. (предупредив, естественно , личный состав). чтото и обнаружится. накаливания лампа от фонарика поинформативнее будет, но тут надо сначала гирлянду из них собрать.
    • Глядел я эту тему. Хорошо, что хватает знаний и опыта создать нечто подобное. Мне вот, с учетом моего скудоумия, освоить программирование даже не элементарном уровне не под силу. Потому могу лишь позавидовать белой завистью. А по поводу самого разработанного девайса могу сказать, что лично для меня пока в нем нет никакой необходимости. Есть USBasp и еще один USBisp перешитый в USBasp, функционала которых для моих нужд (залить прошивку в партию контроллеров) достаточно. Из увиденного неплохой идеей считаю задействование свободного пина в разъеме для возможности подачи сигнала XTAL на целевой контроллер. Больше вроде бы ничего необычного не видно. Скорее всего он действительно будет использоваться очень редко. И далеко не только у меня. Причин тому несколько, одной из которых является отсутствие возможности им воспользоваться, если пациент установлен в каком-либо устройстве.  Что же касаемо блока питания, то тут уж кто как хочет, так и поступает. Лично я вообще не вижу на этот счет ни малейших проблем, так как у нас уже есть 5V от USB, который железобетонно используется, а получить из него еще и 12V - сущие пустяки. Ну а с учетом современных реалий, предусматривающих использование SMD компонентов вместо громоздких выводных, габаритов готовому устройству установка лишних трех деталей практически не придаст и на трудозатраты при монтаже это по сути никак не повлияет. Ну а так да, каждый поступает как ему виднее.
    • Потому, что в летний период постоянно идут ремонты старой системы отопления, а заливать после каждого ремонта дорого - вода денег стоит. Так весь теплый период без воды и проходит.
    • ИМНО Любая бытовая техника, подключенная к "воде", через Y конденсатор (ну и через воду) в такой схеме. @СКУПОЙ Только по газу.
  • Similar Content

×
×
  • Create New...