Pioneer А717 мarкII перестал включаться

[kraf]

Pioneer А717 мк2 перестал включаться, светодиоды панели управления работают и переключаются. Раньше бывало часов 6 мог проработать. А сейчас только через сутки может клацнуть реле и дальше уходит в штопор ( нет звука на выходе). Обнаружил что нет необходимых +1,3 вольта на первом контакте J14 и J11 на плате питания. При подачи через батарейку +1,5Вольта на 1йконтакт J14 и J11 реле срабатывает и усилитель работает.  Под руками только тестр для проверки напряжений и паяльник. Где может быть проблема? Как починить?

 

 

 

 

Изменено 24 февраля, 2023 пользователем kraf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kraf]

Cхема  Pioneer A717 mark2

pioneer-a-717-mk2-service-manual.pdf

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KRAB]

9 часов назад, kraf сказал:

Как починить?

разобраться в условии появления этого напряжения и устранить неисправность ....

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kraf]

13 часов назад, KRAB сказал:

////////////

Так я  и прошу помощи помочь мне разобраться и устранить эту неисправность, если бы для меня было всё просто то наверное и этой темы не было

С Уважением kraf

Изменено 25 февраля, 2023 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[войтов]

На транзисторах 143 и 144 какие напряжения? 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kraf]

1 час назад, войтов сказал:

На транзисторах 143 и 144 какие напряжения? 

 

На Q143 (E +3.1 / Б 0 / K +2.2) , Q144 (Е 0 / Б 0/ К +32,2)

Изменено 24 февраля, 2023 пользователем kraf

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

Koллектор Q143 на земле, а там 2,2 В. Странно. Относительно чего измерения?

Ну и на эмиттере Q143 должно быть 12,9 В, а есть только 3,1 В. 34 V supply приходит?

[kraf]

@ChePay , прошу меня извинить  было уже темно и я перепутал в описании Базу с Коллектором, привожу исправленные данные:

На Q143 (E +3.1 / К 0 / Б +2.2) , Q144 (Е 0 / К 0/ Б +32,2). 34 V supply приходит немного заниженным как 33 вольта

[kraf]

Включилась сегодня приблуда после почти недельного отстоя - сама "без лишних движений", и так было почти 4 часа.  Затем  пару раз в течении нескольких минут включалось и выключалось реле - звук на выходе появлялся или опять пропадал - в итоге на выходе тишина. Рабочие режимы от радости забыл зафиксировать. Где копать?

[минздрав]

10 минут назад, kraf сказал:

Где копать?

Найти, куда девается  напряжение, которое "само" появляется и исчезает, две недели назад уж было про это...

[kraf]

@минздрав, Для меня это как в бермудском треугольнике - что именно надо сделать или заменить все что связано с Q143, Q144 или Q145

Изменено 6 марта, 2023 пользователем kraf

[минздрав]

У Q144 какие-то странные напряжения, но в них не верится...

[kraf]

ок ,перепроверю конечно, а что либо можно отрезать для "эталона" ,чтобы  эту защиту отключить?

[минздрав]

3 минуты назад, kraf сказал:

что либо можно отрезать для "эталона" ,чтобы  эту защиту отключить?

Слова все знакомые, а смысла я не уловил.

Лучше поискать нормального мастера, пока не начался "ремонт"

[kraf]

@минздрав, такой возможности у меня нет к сожалению

[dritex]

Как вариант проверить (может быть с утечкой с прогревом) Д131 и замерять постоянку на выходе УНЧ.

[kraf]

@dritex . а по простому , подробней  можно объяснить?

[dritex]

Стабилитроны могут от нагрева или от "старости" дать "утечку", т.е. изменять свои параметры. К примеру, стабилитрон на 12 вольт может стать диодом или "подкорачивать". Проверяется заменой на заведомо исправный с последующим длительным прогоном.

Постоянное напряжение на выходе УНЧ может вызвать срабатывание защиты АС. (dc detect)

Проверить вот этот узел

 

Изменено 6 марта, 2023 пользователем dritex

[kraf]

37 минут назад, dritex сказал:

Проверить вот этот узел

да но их два получается левый  обведенный узел и с правого вниз не входящий , или это на транзисторах Q139 и Q141

не совсем понятно для меня и какое  напряжение должно быть там?

Изменено 6 марта, 2023 пользователем kraf

[dritex]

Если защита на каждый канал своя, то проверить обе.

[kraf]

@dritex, на эмиттерах Q137 и  Q138 всё нормально напряжение при включении с 8вольт падает до 0 в течении пару секунд, а вот на  Q143 напряжение колеблется в пределах  Б +2,3 /+ 5,5 ,а Э  +3,1/+5,6 из необходимых +13 (чаще всего верхний  предел ~ 5,5 при разнообразном вкл). Стабилитрон D131 поставлял другой на 9вольт (другого под руками не оказалось) - ничего не изменилось. Где копать дальше, может режим кн. "Muting" мутит, он как раз там задуман как полностью отключение АС ?

з,Ы, Q143 - ОК выпаивал и позванивал

Изменено 7 марта, 2023 пользователем kraf

[dritex]

3 часа назад, kraf сказал:

"Muting" - приглушение.

 

3 часа назад, kraf сказал:

Q143

Управляет откл. АС.

Проверить конденсаторы С133 и  С131, С134 на утечку и ESR. Если нечем - заменить на заведомо исправный.

ПыСы. Стабилитрон нужно менять на такое же напряжение стабилизации.

Изменено 7 марта, 2023 пользователем dritex

[kraf]

@dritex ,  "Muting" в А717 реализован как полностью отключение реле АС, звук полностью выключается, я подумал что как то этот режим блокирует усилитель. Конденсаторы С131 и  С134 поменял, а номинал С133 не нашёл под руками - изменений не было. Я отсоединил на  Q143 эмиттер и  усилитель включился через 2-3секунды, а в "разрыв" поставил резистор на 10кОм - подбирал чтобы не падало напряжение на стабилитроне  D131,

Вот уже три дня всё условно "работает" . На схеме зеленым цветом обозначил рабочие напряжения и резистор, а красным блокирующий запуск.

Какие мысли по этому поводу?

 

[dritex]

Эти "костыли" не нужны. Вы изменили логику работы этого узла.

При нажатии кнопки "muting" светодиод зажигается? Какое постоянное напряжение на выходе усилителя (точка на эмиттере Q137?)

На какое напряжение стабилизации стабилитрон D131 или его тип?

В общем, чтобы узнать отрытый танзистор или нет, нужно мерять напряжение на нем относительно его эмиттера. Транзистор Q143 - npn, чтоб он открылся на его базе относитенльно его эмиттера дожен быть - (т.е. "-" щупа тестера на эмиттер, "+" щупа на базу.) Если на базе меньше чем - 0,6 вольт, то он открыт и весь узел блокирует колонки, т.е. нет звука.

По схеме: на эмиттере Q143 +12,9, на базе +12,9 (относительно эмиттера  на базе 0), транзистор закрыт, через стабилитрон D131 на базу Q144  поступает открывающее его напряжение, он "открыт" , через него и резисторы R231  R222 поступает напряжение на базу Q145 он открыт (pnp, на эмиттере 0, на базе +0,7) и включает релле. все работает и т.д.

 

 

[kraf]

6 часов назад, dritex сказал:

При нажатии кнопки "muting" светодиод зажигается? Какое постоянное напряжение на выходе усилителя (точка на эмиттере Q137?)

На какое напряжение стабилизации стабилитрон D131 или его тип?

Да, при нажатии кнопки "muting" светодиод зажигается в любых случаях. На эмиттерах 0 вольт Q137 и Q138, а на коллекторах +11,2

Стабилитрон D131 оставил родной, напряжение на катоде 13,5 ,а на аноде  1,4. Все напряжения замерены с "костылем доработки"