Pioneer А717 мarкII перестал включаться

[dritex]

Понятно.

Возле резистора R217 (270 Ом) треугольный значек - парметры элемента критичны, он в норме? Измерять отпаяв одну ножку или заменить на исправный с таким же сопротивлением.

ПС. Измерения нужны без переделки схемы. Вам нужно найти неисправный элемент. А по симптомама неисправность "плавающая", то есть, то нет.

Нужно мерять, когда аппарат "не вкл." или менять подозрительный элементы на ЗАВЕДОМО ИСПРАВНЫЕ.

[Adver]

[kraf]

@dritex , резистор  R217 перепроверил  он в норме 270 Ом. Убрал "дополнительный резистор" на эмиттере Q143 и вернул его как положено по схеме - в  итоге реле АС не сработало. Замерял напряжение Q143 эмиттер база "-0,5вольт", эмиттер коллектор "-5вольт".  D131 на катоде относительно земли "+6", на аноде 0

[Adver]

[Геннадий]

Проверьте-ка вот этот кусочек.

С диодов D608, D616, при включении, должно приходить 27В (если верить схеме), тогда D611 должен запереться и не оказывать влияние на каскад защиты. Там, левее по схеме, еще электролит стоИт, тоже не помешает проверить. R608 - обязательно.

Edited March 14 by Геннадий

[Adver]

ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем

Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.

Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности. Подробнее>>

[dritex]

Если при отсутствии звука горит "muting" - проверить кнопку, микросхему и ее цепи. Можно временно выпаять Q305, если глюки уйдут, то тщательно проверить этот узел.

[Adver]

Замена DC/DC-преобразователями MORNSUN изделий европейских производителей
Третье поколение DC/DC-преобразователей популярного китайского производителя MORNSUN для монтажа на печатную плату не только не уступает по характеристикам изделиям европейских производителей, но и превосходит их по таким параметрам, как напряжение изоляции, рабочий температурный диапазон и максимальная емкость нагрузки.
Читать статью>>

[kraf]

@Геннадий , да с диодов приходит +26,5В на R608 c него на катод Д611 +20В, на аноде +4В (резистор проверил, С611 заменил). Если подключить "дополнительный резистор" на эмиттер Q143 - усилитель включится на катоде Д611 +19,8В, на аноде +11,3В

@dritex, нет - светодиод не загорается сам при отсутствии звука, только когда включить режим "muting" . В нерабочем состоянии кнопка не на что не влияет только как включает или выключает светодиод. Если подключить "дополнительный резистор" на эмиттер Q143 - усилитель включится и кнопкой "muting" можно отключить реле АС и светодиод загорится и соответственно наоборот при повторном нажатии

[Adver]

ИП MORNSUN на DIN-рейку для промавтоматизации – аналог продукции известных брендов
Специалистам по промавтоматизации и системным интеграторам, до недавнего времени применявшим в ответственных проектах высококачественные источники питания производства Phoenix Contact, PULS и прочих подобных производителей, после их ухода с российского рынка следует обратить внимание на высокотехнологичные DIN-реечные серии ИП LIMF, LIHF и LITF производства MORNSUN. Читать статью>>

[Геннадий]

Тогда не поленитесь, составьте карту напряжений. Для начала там, где я указал красным.

[Adver]

Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)
Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.
На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>

[kraf]

@Геннадий  на Q138 правого канала напряжение идентично Q137

[Геннадий]

Я же просил не лениться и не сокращать, потому что на схеме нагляднее видно. А шифровать типа, тут играем, тут пропускаем - не надо. Иначе гадать желание отпадает.

Добавьте еще напряжения в каскаде управления реле.

Замеры делайте в том же режиме (когда указанные уже напряжения соответствуют тем же значениям).

 

[kraf]

@Геннадий прошу прощения обрезал  что бы "простыни" не слать

 

[Геннадий]

Теперь давайте анализировать... По всем признакам (замерам) у Вас присутствует неуправляемый стекающий ток (с точки соединения D131 и R220 на линию DC детектора - коллекторы Q139-Q142 и R217). Судя по Вашим замерам эти транзисторы должны быть закрытыми (Uбэ = 0). Однако ток есть и он создает падение напряжения на БЭ-переходе Q143, открывая его. А он, в свою очередь, шунтирует возможность срабатывания реле.

Попробуйте разорвать линию, соединяющую точки (R217/Q139/Q140/Q141/Q142) и (R218/C133/база Q143). Если после этого релюшка включится, следует обратить внимание на Q139, Q140.

[kraf]

2 часа назад, Геннадий сказал:

Попробуйте разорвать линию, соединяющую точки (R217/Q139/Q140/Q141/Q142) и (R218/C133/база Q143). Если после этого релюшка включится, следует обратить внимание на Q139, Q140

так и сделал но реле к сожалению так и не сработало. Срабатывает только  при "костыле" разрыва на эмиттере Q143

[Геннадий]

Покажите точку разрыва и напряжения на Q143 после разрыва (на всех выводах относительно общего провода - кол Q143).

Edited March 15 by Геннадий

[kraf]

@Геннадий выпаял Q143 -усилитель включился! 

при прозвонке тестером "минус щуп " БЭ 338Ом, БК 334Ом на схеме напряжения согласно в точках обрыва на Б и Э

Edited March 15 by kraf

[dritex]

В 07.03.2023 в 22:40, dritex сказал:

В 07.03.2023 в 19:10, kraf сказал:

Q143

Управляет откл. АС.

Давно говорилось, нужно было сразу прозвонить транзистор, если его режимы не совпадают с приведенными на схеме.

В некоторых моделях Пионеров отвратительного качества межблочные шлейфы, могут "глючить"

[Геннадий]

Меняйте транзистор на рабочий.

[kraf]

@dritex , @Геннадий - да заменю его, есть ещё один нюанс при включении кнопки "phono EQ" особенно когда включен на селекторе режим "вертушки" звук примерно более четверти происходит в AC по нарастающей непонятное возбуждение в течении пару секунд 2-3 типа "пр-пр- пррр-хлопок"  затем всё стабилизируется и больше не возбуждается. Не считая "вкл." или "выкл." кнопку "phono EQ" и то надо какое то время дать чтобы УНЧ побыл  в состоянии паузы пару минут

[Геннадий]

Какое  позиционное обозначение на схеме? Может "Power EQ"?

[kraf]

На 23стр. service-manual "EQ-POWER "

[Геннадий]

Вы там (в двухполярном стабилизаторе) конденсаторы (С601-С604) не меняли, случаем, на бОльшую емкость?

[Геннадий]

Смотрите, что получается.

При нажатии кнопки EQ-Power разблокируются два стабилизатора напряжения (+/-32В), выполненные на Q601, Q602. Их выходное напряжение устаканивается не мгновенно. После этих каскадов, в цепях питания эквалайзера, присутствуют интегральные стабилизаторы IC503, IC504, которые дополнительно вносят задержку в нарастание напряжения питания EQ Amp. Из-за этого возможны переходные процессы в звуковом тракте EQ Amp. Чтобы эти процессы не попадали в звуковой тракт, есть еще одна цепь блокировки звука с EQ Amp. Это каскад на транзисторе Q306 и блокирующие переходные процессы транзисторы Q511-Q514. Так вот время срабатывания (переключения) последнего каскада должно быть больше, чем установка рабочего напряжения питания каскада EQ Amp.

Мне видится так. Проверьте.

[kraf]

@Геннадий я лично нет, усилитель достался мне через "вторсырье" на плате БП ничего не менял, может раньше внимания не обращал.

[Геннадий]

Проверьте.

[kraf]

Да ещё один нюанс если кнопка "EQ-POWER " включена  предварительно и  включить УС то всё проходит в штатном режиме "тихо" и только если потом кнопкой "EQ-POWER " баловаться  происходит это возбуждение в течении пару секунд

[dritex]

При включении УС есть задержка подключения АС? Если "да", то возбуд может быть не слышен.

[kraf]

Конденсаторы С601-С604 заменил, да ещё полностью пропаял все элементы на плате БП там обнаружил пару-тройку элементов с холодной пайкой как раз в области стабилизации напряжения *отвалились элементы от пайки на плате". УС работает  нормально (тестирую прогоном)  и кнопка "EQ-Power" вкл. и выкл. после "лечения" платы БП тоже без возбуждения.

@dritex , @Геннадий  спасибо за помощь, а так же всем кто откликнулся в этой теме