Jump to content

Интерскол ИСП-200/7.0 , дежурка ...


Recommended Posts

Всем привет ! Дежурка данного аппарата собрана на шим контролере UC2845B . Частотозадающая цепочка данного контролера состоит из 12 килоомного резистора и конденсатора на 4700пФ , т.е. согласно  даташиту 1943451200_.jpg.d262ab9b0c529776982087f0656082cb.jpg   частота должна быть в районе 30кГц , но по факту имею всего лишь 16, 5 кГц . 

Неисправность дежурки очень интересная  , когда мне товарищ принес этот аппарат сказал , что вентилятор еле-еле крутится и аппарат не варит вааще , моторчик протяжки проволоки не работает ни от курка , ни от кнопки на аппарате  .  Сразу решил проверить напряжение на вентиляторе и заодно определить работоспособность дежурки , отключил вентилятор , включаю аппарат , измеряю напряжение  , напряжение в норме 24.6В , нажимаю кнопку протяжки , она работает , обороты регулируются , померил напряжение на выходе , тоже присутствует . Отключаю аппарат подключаю вентилятор , о пять ни чего не работает , измеряю напряжение на вентиляторе , там всего лишь 9В , из дежурки слышен небольшой треск , типа , она пытается запустится , но не может . Звоню товарищу , говору ищи вентилятор , через несколько дней он приносит новый вертушек  , ставлю и ... , фиг вам , ни каких изменений , без вентилятора дежурка запускается , с вентилятором фиг . Пробовал на запущенном аппарате подключать вентилятор , вентилятор прекрасно работал  . Запитал дежурку от БП посмотрел чё у неё на выходе , на выходе нормальный 50% меандр , но вот частота , меня насторжила , да , забыл сказать , перед тем как подключать осциллограф , я проверил цепь самозапита , там всего диод конденсатор и резисто , всё исправно . Во вторичке выпаял все электролиты , они тоже все в норм , , померил сопротивления на всех выходных линиях , ни чего криминального не нашел .  Заменил микросхему , изменений 0 . Я даже выпаял частотозадающие сопротивление и конденсатор из платы , припаял навесным на микросхему , ни чего не меняется . Вот примерная схема от Ресанты САИПА  845157642_.jpg.790790b4108ec38c6019d85974500946.jpg     

 

чего у меня нет на плате я зачеркнул . Нашел еще одну неисправность и тоже интересную , проверяя цепь ограничения тока на R72 обнаружил полное КЗ , выпаял резистор , КЗ не пропало , выпаял С40 , всё по прежнему , остался тиристор , думаю вот ты и попался гад )) , выпаял его , КЗ на плате пропало , но тиристор оказался исправный , воткнул его в танзистортестер , приборчик показал что тиристор исправный , впаивать его не стал , нашел другой , но в работу дежурки это не внесло ни каких изменений  . Я зашел в тупик , не знаю что делать дальше , такое ощущение , что в самой плате  происходят какие то утечки ???

 

 

 

 

Edited by DmitryS
Link to comment
Share on other sites

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

1 час назад, DmitryS сказал:

должна быть в районе 30кГц , но по факту имею всего лишь 16, 5 кГц .

на твоей картинке из даташита есть формула, а по этой формуле и по твоим номиналам частота должна получиться 14,3 кГц.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

на твоей схеме я вижу 103 - это 10 нФ. но ни как не 4,7 нФ.

но у 3844/45 частота на выходе в ДВА раза меньше, чем у 3842/43.

если твой расчет поделить пополам, то и получишь то, что видишь.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Starichok сказал:

у 3844/45 частота на выходе в ДВА раза меньше, чем у 3842/43

читали бы они ДАТАШИТЫ .... :) Многие тупо меняют и удивляются потом. Кто-то из производителей ТВ в свое время даже бюлик выпустил - номиналы при замене одних на другие.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Кусок схемы я показал от Ресанты , т.к от Интерскола схемы нет , в чем то они схожи , но есть и разница , то что не нашел на плате Интерскола я зачеркнул и в самом начеле своего первого поста я обозначил что шим собран на UC2845 и указал номиналы  частотозадающей цепи 12кОм и 4700пик . А по поводу частоты мне кажется ты не прав , т.к расчет частоты справедлив для всех микросхем этой серии , разница только в проценте заполнения шим , да у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% , у других от 0 до 100% , но на частоту это ни как не влияет , частота задается RC цепочкой .

Edited by DmitryS
Link to comment
Share on other sites

у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% за счет того, что частота делится пополам.

я 3844/45 называю недоделанным двухтактом, у которого отсутствует один выход.

м-да, внимательно читать даташиты, видимо, не судьба...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, DmitryS сказал:

А по поводу частоты мне кажется ты не прав

ПРАВ он - открой онлайн-калькулятор или ЭТО:

 

Замена ИМС 3842(43).rar

И вот еще:

 

26 минут назад, DmitryS сказал:

разница только в проценте заполнения шим , да у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% , у других от 0 до 100% , но на частоту это ни как не влияет

вот почитаешь ссылку и узнаешь - ДР ИИП - ОХ, а сам СВА - по топологии ПХ -и "косарик" :)

Link to comment
Share on other sites

Ну тогда мужики вы меня совсем добили , я уже не знаю , что и делать , у меня еще теплилась надежда , что кто нибудь подскажет как выправить частоту до расчетной , и может дежурка заработает как положено , теперь выходит , что все деталюшески в обвязки МС исправны  - микросхема работает штатно , в соответствии даташиту , остается грешить только на трансформатор , что то с ним за зиму произошло . Поломался он у товарища после зимнего хранения в неотапливаемом гараже , он хотел что то приварить к мотоблоку , а аппарат не работает .  Проверить трансформатор я не смогу , я просто не знаю  какие должны быть индуктивности на обмотках , купить такой новый вряд ли получится .

Link to comment
Share on other sites

@DmitryS Привет.Так попробуй  измени  частозадающую цепочку,чтобы получилась нужная  частота.

А  трансформатор подергай,не хлюпает ли;возможно  треснут или  разбит сердечник.А  еще ,если  возможно,выпаяй его,и проверь на  возможное  к.з.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@Pasha52 , без нагрузки дежурка запускается , я гонял её минут 20-30 , на предмет тепловыделения , всё холодное и микросхема и трансформатор и транзистор , по этому думаю что ни какого КЗ нет в трансфоматоре . С виду и на ощупь трансформатор целый  .

Нагрузку тоже дежурка не особо держит , я подключал к запущенной дежурке к 24 вольтовой линии сопротивление 10 Ом , напряжение проседало до 15.5В , а это всего 2.4А

Edited by DmitryS
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, KRAB сказал:

а кто тебе сказал, что такой ток она может держать?!

Ну сужу по нагрузке в этой линии - двигатель протяжки проволоки , по размерам он немного больше двигателя от шуруповерта , да и выпрямительный диод в линии 24В очень мощный , маркировку посмотреть не могу , находится близко к трансформатору  , в 247 корпусе , явно такой диодик рассчитан не 1А через себя пропускать , да еще плюс он на не большом радиаторе , да и габариты транса дежурки , если сравнивать с компьютерными БП , спокойно должен и 10А пережовывать . 

Link to comment
Share on other sites

тогда электролиты на выходе дежурки меняй.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, DmitryS сказал:

сужу по нагрузке в этой линии

а ты токовый датчик проверял ЗАМЕНОЙ?

Link to comment
Share on other sites

Нет , с заменой не проверял , там два сопротивления по 1 ому в параллель , замерял , тестер пол ома и показывает 

Link to comment
Share on other sites

@Starichok электролиты , все на данный момент выпаяны , остался только 1 на 24вольтовой лини , т.к. с этой линии идет обратная связь по напряжению , я его выпаял самым первым , пробовал запустить без него , дежурка без него свистит и не запускается , я его проверил , по показаниям транзистор тестера , он просто отличный и ЕСР очень маленький и ток утечки тоже мизерный , а емкость даже чуть выше чем на нем нарисовано , во вторичке остались впаяняны только керамика на 0.1мкФ  и два стабилизатора на +15В и -15В , все лини вторички я проверял на КЗ , там нет ни какого криминала

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, DmitryS сказал:

электролиты , все на данный момент выпаяны , остался только 1 на 24вольтовой лини , т.к. с этой линии идет обратная связь по напряжению , я его выпаял самым первым , пробовал запустить без него , дежурка без него свистит и не запускается

а если выпаять из дежурки ВСЕ детали и потом смотреть, как она запускается без единой детали?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, DmitryS сказал:

это сарказм ?

это из "Баек телемастера" - так один моряк - любитель покопаться в ТВ брал и выпаивал из ТВ по одной детальке и записывал в тетрадку какие изменения это вызывает .... считал, что это поможет ему потом (если аппарат сломается) по такой таблице отремонтировать его самостоятельно .... о этой истории поведала потом телемастеру дочь, которая вызвала его на ремонт, поскольку папаша был в плавании, а мастер - в аКуе :) 

Link to comment
Share on other sites

Скорей всего, это грандиозный проект так и не был закончен, т.к. владельцу телевизора не хватило бы и десяти жизней, чтобы проверить и записать все комбинации неисправных деталей.
Затея попахивает реальным психическим отклонением.

:lol:
 

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Понимаешь , я выпаивал не все детальки подряд , а только те которые могут себя вести непредсказуемо , это полупроводники и электролиты или с моей точки зрения влияющие на работу дежурки , я ведь думал , что частота работы шим должна быть в два раза выше того , что показал осциллограф . А после того как Старичёк и Краб мне разъяснили , что частота у меня нормальная , огромное им спасибо  , у меня и вариантов уже не осталось чё выпаивать и запаивать , осталась одна деталюшка - трансформатор . Выложу несколько осцилок , что делал ранее , это момент запуска шимки , запитана она от лабороторника , запус происходит при 8.5В306849570_UC2845.jpg.8de6c8e63e4e487f93536660da0a93c4.jpg

 

Эта работа на ХХ , но уже от сети 728801732_.jpg.efe197b1e52fe9af64840923797783ef.jpg

 

Это с нагрузкой 20ом 1257893358_.jpg.6304043b293d718a25d2025697288fa1.jpg

Edited by DmitryS
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, DmitryS сказал:

выше того , что показал осциллограф

Всего то, нужно было посмотреть частоту не только на выходе, но и на времязадающей цепи и убедиться, что всё в порядке.

Эти осциллограммы в порядке, вы покажите, что творится, когда дежурка не выдаёт нужные напряжения.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...