Интерскол ИСП-200/7.0 , дежурка ...

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т.  пробовал посмотреть что происходит на аноде светодиода оптопары , выловить что то информативно полезное   я там не смог,  всё происходит на уровне шумов , с той лишь разницей , когда дежурка пытается завестись , линия развертки осциллографа стоит на нуле , а когда она запущена на холостую , линия поднимается до 2 вольт , а на выходе 24.68В

9 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

до заряда ёмкости по питанию дело даже не доходит.

Вот по этому и хочется подмотать виточек другой к обмотке самозапита

[Реклама]

[Гость_Григорий_Т.]

@DmitryS я ещё предлагал посмотреть осциллограмму на вашей нагрузке 20 Ом.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[DmitryS]

Вот

 

а вот вертикалная полоса подробнее

Edited March 21 by DmitryS

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Гость_Григорий_Т.]

@DmitryS как то не совпадают осциллограммы. Как будто осциллограф ограничивает сверху.

Сигнал должен расти около 3х мс.

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[DmitryS]

22 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

@DmitryS как то не совпадают осциллограммы. Как будто осциллограф ограничивает сверху.

Сигнал должен расти около 3х мс.

Да , скорее всего так и есть , это осциллограф режет  , он , блин , 5 вольтовый , постоянно надо про это помнить, а я по старой привычке ориентируюсь на органы управления

Edited March 21 by DmitryS

[Гость_Григорий_Т.]

Да, и заряд ёмкостей и нагрузку схема не вытягивает за 3 мс. Либо резистор в истоке великоват, либо потребление 2845 велико. Судя по осциллограммам около 20 мА. Можно попробовать ёмкость по её питанию увеличить до 100 мкФ.

[ummagumma]

она 17ма только сама кушает, без затвора ключига. с ключигом под 30 может и боле... но это всё будет после 7,5в. до этого 0,5ма. шесть вольт это на 7 лапке? так это капец как мало. мишин ипосибал...

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т. добавил к уже имеющимся 47мкф  еще 47 , запуска нет . Какой номинал,  примерно , мне впаять в параллель  стоковым резисторам , там два по 1 Ом ?

Edited March 21 by DmitryS

[owle]

3 минуты назад, DmitryS сказал:

Какой номинал,  примерно

1 ом

[Гость_Григорий_Т.]

13 минут назад, DmitryS сказал:

запуска нет

Добавьте ещё. Резистор в стоке уменьшать не стоит.

Картинка на нагрузке меняется? До скольки Вольт доходит?

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т. с кондером на 100мкф

@Гость_Григорий_Т. Общая емкость стала 150мкф  - запустился на 20 омах и надо сказать , даже ,  более уверенно чем ранее запускался на холостую  , перед запуском был небольшой треск .

Edited March 21 by DmitryS

[Гость_Григорий_Т.]

Значит, ставьте 200, чтобы не трещал. Видимо, на такую нагрузку при старте он не был предназначен. Нужно искать причину.

[Геннадий]

По каналу усилителя ошибки никаких скачков не наблюдается? Может возникать эффект софт-старта, замедляющий скорость роста вторичных напряжений. Поэтому емкости конденсатора запуска не хватает для устойчивого старта. 

[ummagumma]

В 16.03.2023 в 14:26, DmitryS сказал:

Заменил , правда на 22.0х50В

the songs remains the same... это тут описано неоднократно. чел за пару торойку страниц до событий всю обыкновеную дежурку от ручного варистора всю вверх дном переколупал и в итоге ёмкость на 7 ноге повышеный еэсэр. а тут дежурка с агромадными выходными капаситорами и ещё мастер ей резистор чтоб малиной не казалась... да в обыкновеной то 100u стоит, а тут 220...470 можно   и нужно лоу есээр. на схеме ошибка или при монтаже платы на заводе...

[owle]

14 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Резистор в стоке уменьшать не стоит.

Стоит. Во многих дежурках инверторов стоят меньшие номиналы. Для сведения

12 часов назад, Геннадий сказал:

По каналу усилителя ошибки никаких скачков не наблюдается?

Вот, дельный совет. Я предлагал запитать ШИМ от отдельного БП и посмотреть на запуски под нагрузкой, запускать циклично, снять контрольные напряжения, осцилки, дать поработать 30 минут на нагрузку, а потом делать выводы.

14 часов назад, DmitryS сказал:

Общая емкость стала 150мкф

Это костыль, дежурка явно работает неустойчиво, что в дальнейшем может привести к вылеты силовых транзисторов

[DmitryS]

@owle да , поставив в в параллель еще  один резистор на 1 Ом  , дежурка так же заводится и без дополнительной емкости .

[owle]

Я бы увеличил емкость до 47 мкф (заведомо новой с низким ESR). Далее нагрузить дежурку максимально, токами, для вашей нагрузки,  работающим двигателем, инвертором, и вентилятором. Снять осцилки на токовом шунте, посмотреть амплитуду. Отцепить питание силовых (можно аккуратно перерезать дорожку, потом напаяете) и нагрузить сверх рассчитанных токов по таблице, посмотреть реакцию на перегруз, должна перейти в стабилизацию тока, икающий-релейный режим

 

[DmitryS]

@owle емкость я на 47 мкф поменял она там  она там сейчас и стоит , я подпаивал к ней параллельно еще на 100 мкф . Ёмкость я оставлю такую же на 150-200мкф , так как с большой емкостью получается задержка в запуске дежурки и соответственно реле плавного пуска тоже включается с задержкой  , а с емкостью на 47 мкф , дежурка заводится практически моментально , ну и реле соответственно тоже срабатывает , потому как это реле тупо сидит на 24 вольтовой линии .

[owle]

Дык может в этом и проблемы были, что у вас плавный пуск не работает) Проверьте емкости в цепи плавного пуска, транзистор и обвязку. Заодно проверьте контакты реле, в рабочем режиме на них должно быть минимальное падение напряжение, несколько мВ, ну может с десяток 

 

запишите видео пуска, что-бы слышно было щелчок реле, можно без вертушки, оценим задержку

[Гость_Григорий_Т.]

2 часа назад, owle сказал:

Стоит.

Зачем насиловать транзистор большим током, если после пуска дежурка прекрасно держит все нагрузки?

[DmitryS]

36 минут назад, owle сказал:

Проверьте емкости в цепи плавного пуска, транзистор и обвязку.

В данном аппарате нет ни каких цепей плавного пуска , плавный пуск выполняет сама дежурка . я же написал выше что реле тупо сидит на 24 вольтах , время задержки включения дежурки , является временем плавного пуска

[owle]

не думаю, что для 9А транзистора это насилие. Автор не может найти причину большого тока потребления при запуске. Может чуть левые ШИМ с другими порогами по каналу ошибки, может где-то емкость деградировали. Такое сопротивление довольно часто встречается в новых аппаратах с куда менее мощными транзисторами. Это скорее доработка. Но дежурку проверить на устойчивость обязательно нужно.

[DmitryS]

@owle  прогнал дежурку с нагрузкой 20 Ом в течении 20 минут , транзистор холодный , трансформатор холодный , шимка холодная , теплый только диод 24 вольтовой линии , градусов 40 наверное , горяченький , но рука терпит

[owle]

дайте нагрузку больше, можно 10 ом, и вкл/выкл раз 20, посмотреть пилу на шунте в момент запуска и далее

[Гость_Григорий_Т.]

1 час назад, owle сказал:

что для 9А транзистора

Не помню, что писали про транзистор, но по схеме из 1 поста там стоит IRFPE40, у которого максимальный ток 5.5 - 3.5 A в зависимости от температуры.