Интерскол ИСП-200/7.0 , дежурка ...

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т.  пробовал посмотреть что происходит на аноде светодиода оптопары , выловить что то информативно полезное   я там не смог,  всё происходит на уровне шумов , с той лишь разницей , когда дежурка пытается завестись , линия развертки осциллографа стоит на нуле , а когда она запущена на холостую , линия поднимается до 2 вольт , а на выходе 24.68В

9 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

до заряда ёмкости по питанию дело даже не доходит.

Вот по этому и хочется подмотать виточек другой к обмотке самозапита

[Adver]

[Гость_Григорий_Т.]

@DmitryS я ещё предлагал посмотреть осциллограмму на вашей нагрузке 20 Ом.

[Adver]

[DmitryS]

Вот

 

а вот вертикалная полоса подробнее

Edited March 21 by DmitryS

[Adver]

ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем

Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.

Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности. Подробнее>>

[Гость_Григорий_Т.]

@DmitryS как то не совпадают осциллограммы. Как будто осциллограф ограничивает сверху.

Сигнал должен расти около 3х мс.

[Adver]

Замена DC/DC-преобразователями MORNSUN изделий европейских производителей
Третье поколение DC/DC-преобразователей популярного китайского производителя MORNSUN для монтажа на печатную плату не только не уступает по характеристикам изделиям европейских производителей, но и превосходит их по таким параметрам, как напряжение изоляции, рабочий температурный диапазон и максимальная емкость нагрузки.
Читать статью>>

[DmitryS]

22 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

@DmitryS как то не совпадают осциллограммы. Как будто осциллограф ограничивает сверху.

Сигнал должен расти около 3х мс.

Да , скорее всего так и есть , это осциллограф режет  , он , блин , 5 вольтовый , постоянно надо про это помнить, а я по старой привычке ориентируюсь на органы управления

Edited March 21 by DmitryS

[Adver]

ИП MORNSUN на DIN-рейку для промавтоматизации – аналог продукции известных брендов
Специалистам по промавтоматизации и системным интеграторам, до недавнего времени применявшим в ответственных проектах высококачественные источники питания производства Phoenix Contact, PULS и прочих подобных производителей, после их ухода с российского рынка следует обратить внимание на высокотехнологичные DIN-реечные серии ИП LIMF, LIHF и LITF производства MORNSUN. Читать статью>>

[Гость_Григорий_Т.]

Да, и заряд ёмкостей и нагрузку схема не вытягивает за 3 мс. Либо резистор в истоке великоват, либо потребление 2845 велико. Судя по осциллограммам около 20 мА. Можно попробовать ёмкость по её питанию увеличить до 100 мкФ.

[Adver]

Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)
Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.
На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>

[ummagumma]

она 17ма только сама кушает, без затвора ключига. с ключигом под 30 может и боле... но это всё будет после 7,5в. до этого 0,5ма. шесть вольт это на 7 лапке? так это капец как мало. мишин ипосибал...

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т. добавил к уже имеющимся 47мкф  еще 47 , запуска нет . Какой номинал,  примерно , мне впаять в параллель  стоковым резисторам , там два по 1 Ом ?

Edited March 21 by DmitryS

[owle]

3 минуты назад, DmitryS сказал:

Какой номинал,  примерно

1 ом

[Гость_Григорий_Т.]

13 минут назад, DmitryS сказал:

запуска нет

Добавьте ещё. Резистор в стоке уменьшать не стоит.

Картинка на нагрузке меняется? До скольки Вольт доходит?

[DmitryS]

@Гость_Григорий_Т. с кондером на 100мкф

@Гость_Григорий_Т. Общая емкость стала 150мкф  - запустился на 20 омах и надо сказать , даже ,  более уверенно чем ранее запускался на холостую  , перед запуском был небольшой треск .

Edited March 21 by DmitryS

[Гость_Григорий_Т.]

Значит, ставьте 200, чтобы не трещал. Видимо, на такую нагрузку при старте он не был предназначен. Нужно искать причину.

[Геннадий]

По каналу усилителя ошибки никаких скачков не наблюдается? Может возникать эффект софт-старта, замедляющий скорость роста вторичных напряжений. Поэтому емкости конденсатора запуска не хватает для устойчивого старта. 

[ummagumma]

В 16.03.2023 в 14:26, DmitryS сказал:

Заменил , правда на 22.0х50В

the songs remains the same... это тут описано неоднократно. чел за пару торойку страниц до событий всю обыкновеную дежурку от ручного варистора всю вверх дном переколупал и в итоге ёмкость на 7 ноге повышеный еэсэр. а тут дежурка с агромадными выходными капаситорами и ещё мастер ей резистор чтоб малиной не казалась... да в обыкновеной то 100u стоит, а тут 220...470 можно   и нужно лоу есээр. на схеме ошибка или при монтаже платы на заводе...

[owle]

14 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Резистор в стоке уменьшать не стоит.

Стоит. Во многих дежурках инверторов стоят меньшие номиналы. Для сведения

12 часов назад, Геннадий сказал:

По каналу усилителя ошибки никаких скачков не наблюдается?

Вот, дельный совет. Я предлагал запитать ШИМ от отдельного БП и посмотреть на запуски под нагрузкой, запускать циклично, снять контрольные напряжения, осцилки, дать поработать 30 минут на нагрузку, а потом делать выводы.

14 часов назад, DmitryS сказал:

Общая емкость стала 150мкф

Это костыль, дежурка явно работает неустойчиво, что в дальнейшем может привести к вылеты силовых транзисторов

[DmitryS]

@owle да , поставив в в параллель еще  один резистор на 1 Ом  , дежурка так же заводится и без дополнительной емкости .

[owle]

Я бы увеличил емкость до 47 мкф (заведомо новой с низким ESR). Далее нагрузить дежурку максимально, токами, для вашей нагрузки,  работающим двигателем, инвертором, и вентилятором. Снять осцилки на токовом шунте, посмотреть амплитуду. Отцепить питание силовых (можно аккуратно перерезать дорожку, потом напаяете) и нагрузить сверх рассчитанных токов по таблице, посмотреть реакцию на перегруз, должна перейти в стабилизацию тока, икающий-релейный режим

 

[DmitryS]

@owle емкость я на 47 мкф поменял она там  она там сейчас и стоит , я подпаивал к ней параллельно еще на 100 мкф . Ёмкость я оставлю такую же на 150-200мкф , так как с большой емкостью получается задержка в запуске дежурки и соответственно реле плавного пуска тоже включается с задержкой  , а с емкостью на 47 мкф , дежурка заводится практически моментально , ну и реле соответственно тоже срабатывает , потому как это реле тупо сидит на 24 вольтовой линии .

[owle]

Дык может в этом и проблемы были, что у вас плавный пуск не работает) Проверьте емкости в цепи плавного пуска, транзистор и обвязку. Заодно проверьте контакты реле, в рабочем режиме на них должно быть минимальное падение напряжение, несколько мВ, ну может с десяток 

 

запишите видео пуска, что-бы слышно было щелчок реле, можно без вертушки, оценим задержку

[Гость_Григорий_Т.]

2 часа назад, owle сказал:

Стоит.

Зачем насиловать транзистор большим током, если после пуска дежурка прекрасно держит все нагрузки?

[DmitryS]

36 минут назад, owle сказал:

Проверьте емкости в цепи плавного пуска, транзистор и обвязку.

В данном аппарате нет ни каких цепей плавного пуска , плавный пуск выполняет сама дежурка . я же написал выше что реле тупо сидит на 24 вольтах , время задержки включения дежурки , является временем плавного пуска

[owle]

не думаю, что для 9А транзистора это насилие. Автор не может найти причину большого тока потребления при запуске. Может чуть левые ШИМ с другими порогами по каналу ошибки, может где-то емкость деградировали. Такое сопротивление довольно часто встречается в новых аппаратах с куда менее мощными транзисторами. Это скорее доработка. Но дежурку проверить на устойчивость обязательно нужно.

[DmitryS]

@owle  прогнал дежурку с нагрузкой 20 Ом в течении 20 минут , транзистор холодный , трансформатор холодный , шимка холодная , теплый только диод 24 вольтовой линии , градусов 40 наверное , горяченький , но рука терпит

[owle]

дайте нагрузку больше, можно 10 ом, и вкл/выкл раз 20, посмотреть пилу на шунте в момент запуска и далее

[Гость_Григорий_Т.]

1 час назад, owle сказал:

что для 9А транзистора

Не помню, что писали про транзистор, но по схеме из 1 поста там стоит IRFPE40, у которого максимальный ток 5.5 - 3.5 A в зависимости от температуры.