Jump to content

Замена транзисторов в выходном каскаде усилителя на более мощные


Go to solution Solved by Piotr__1,

Recommended Posts

Здравствуйте! Подскажите, усилитель класса АB, питание двуполярное 50 вольт плечо. Трансформатор тороидальный с виду ватт на 500-600. В оконечном каскаде стояли транзисторы 1695/4468 - 10 ампер, 100 ватт рассеиваемой мощности по одному транзистору в плече. На нагрузку 8 ом выходная мощность составила 80-85 ватт. Искажения синусоиды на слух определялись, больше не чем. На активной нагрузке - колонка на базе 75 гдн. Рост импеданса естественно не знаю какой был и был ли. Желание поставить транзисторы мощнее 8101/8102 или 1943/5200 , чтобы поднять мощность. Если не переделывать питание есть смысл заморачиваться? Охлаждение активное. Спасибо за отзыв) 

Link to comment
Share on other sites

Формулу мощности помните?
P=U*I или P=U²/R
Поэтому можете сами решить, будет ли увеличиваться мощность при смене транзисторов и при смене каких параметров можно увеличить мощность...  :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Link to comment
Share on other sites

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

8 часов назад, Виталий270287 сказал:

есть смысл заморачиваться?

Если на старый Жигуль поставить колёса от Камаза, мощность двигателя увеличится? Или надо всё таки движок менять?
Если предоставите схему усилителя, возможно в разделе Аудио что-то и посоветуют.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Posted (edited)
2 часа назад, Dr. West сказал:

////////////

Была бы схема возможно и не стал бы задавать вопрос. Переписать с платы то ещё занятие. Изделие китайское запутанное - гибридный усилитель Acmera 6000.   То, что класс аб видно, подстроечный резистор тока покоя есть. Выходной каскад на двух транщисторах, предвыходной каскад также на двух и на входе маломощный транзистор. 

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

Это  надо смотреть,  = увеличение тока через транзистор ведёт не только к увеличению мощности, но и тащит за собой коэффициент нелинейных искажений... На больших мощностях и звук  не ахти. Поэтому выбирайте транзистор, выбирайте рабочую точку на ВАХ транзистора...  Прямой заменой транзисторов мп 42 на мп 25  = видал увеличение мощности, - только на усилителе приёмника WEF 201...202 1624237427_.png.816eea521b7cc0875a691b6f2a2c30b5.png

Edited by Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Виталий270287 сказал:

Была бы схема

А какое отношение схема имеет к принципиальным основам электротехники?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Falconist сказал:

 

Тогда другой вопрос, как расчитать выходное напряжение  и ток с выходного каскада на одной паре транзисторов. Искал в интернете, все что нашел, то это кучу формул, которые ещё больше запутывают. Есть же думаю усреднннная формула... 

Link to comment
Share on other sites

Мощность можно повысить применив транзисторы с малым сопротивлением в открытом состоянии К-Э перехода, или D-S канала у полевиков

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Rede RED сказал:

 

Транзистор 10 ампер буду менять на 15 ампер. Следовательно ампераж через себя пропустит больше. Но тут вопрос хватит ли напряжения питания 50 вольт в плече, чтобы получить мощность 100 и более ватт на 8 ои

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, tipa сказал:

Мощность можно повысить применив транзисторы с малым сопротивлением

Теоретически можно. Практически - на доли процента.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Рассмотривай ВАХ и смотри куда уползёт   и какая будет синусоида на выходе при увеличении тока... (

 

 

Edited by Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Виталий270287 сказал:

ампераж через себя пропустит

Да хоть на 150 А ставьте! Всё равно мощность (Р) на НАГРУЗКЕ будет равна U2 / R  =  I2 * R. И в том и в другом случае всё упирается в сопротивление нагрузки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Закона Ома я знаю. Детали работы выходного каскада не знаю. Я не знаю сколько может ампер через себя пропускать каскад на одной паре транзисторов, каждый из которых 10 ампер в лучшем случае, учитывая , что это Китай, то может и меньше.  Поэтому  и вопросы у меня такие тупые. Вывод Я так понимаю увеличивать напряжение питания.  

Link to comment
Share on other sites

Лично сам начал бы с питания. Подключить эквивалент нагрузки, делитель выходного напряжения и компьютер с звуковой картой в качестве осциллографа подойдёт. Подать 50 Гц. На такой частоте неискажённое выходное напряжение ( по осциллографу ) измерить обыкновенным прибором.

За одно - измерить просадку напряжения БП на максимальной выходной мощности. Просадка V  есть - переделать БП в стабилизированный. Мощность увеличится даже без замены вых. транзисторов. Это реальное хорошее решение.

Далее, мощность увеличивать имеет смысл только кратно 2. Поэтому если нужно больше мощности - проще поменять унч. Только с лучшими параметрами. А то даунгрейд получится.

Link to comment
Share on other sites

Для синуса Uамп =корень квадратный ( Р*R*2) =40В . Китайский усилитель скорее всего заточен под максимально возможное напряжение на выходе . При питании 50В, 40В на выходе должен дать . Но , лучше проверить .  Но этот расчет для максимальной мощности .

А у музыкального сигнала есть соотношение максимальной мощности к средней . Зависит от фонограммы .

23 минуты назад, Виталий270287 сказал:

Закона Ома я знаю. Детали работы выходного каскада не знаю. Я не знаю сколько может ампер через себя пропускать каскад на одной паре транзисторов

Диссонанс какой-то . Максимальный(пиковый) ток (если падение на транзисторах ноль) = Uпитания/R

Калькулятором то владеете ?

Edited by dodik
Link to comment
Share on other sites

@Виталий270287 если просто заменить транзисторы, то мощность не увеличится никак, при прочих равных условиях. Необходимо увеличить усиление УМ, что возможно скажется на искажениях.

Если нет схемы, то важно выполнить измерение потребляемой мощности УМ на нагрузке 8Ом при максимальной громкости на частоте 1 кГц и измерить температуру выходных транзисторов в таком режиме в течении часа.

Так же проверить температуру радиатора и выпрямителей

Это необходимо чтоб выяснить, есть ли запас по текущей конфигурации.

При питании 50 В на 8 Ом теоретически возможна мощность примерно 150-160 Вт, все зависит от узла выпрямителей и конденсаторов.

Но при такой мощности уже ставят на выход пары  5200/1943, а иногда и тройки транзисторов, можно порыть форум на предмет мощных усилетелей

Где то тут

Хорошего звука

@Виталий270287 если верны ваши измерения, то мощность уже 84,5 Вт.

Какие банки электролитов установлены в выпрямителе 50 В?

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Владислав2 сказал:

переделать БП в стабилизированный

Не болтайте чепухой! Сэкономите разве что пару процентов мощности.

Лучше прочитайте, что умные люди пишут по этому поводу (кстати, и к @Виталий270287 это тоже относится): 

https://cxem.net/pitanie/5-356.php
https://cxem.net/sound/amps/amp239.php

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Виталий270287 сказал:

Желание поставить транзисторы мощнее 8101/8102 или 1943/5200 , чтобы поднять мощность. Если не переделывать питание есть смысл заморачиваться?

популярно объясняю .... купив банку пива 0,5 и приготовив по него 10 литровую банку ты ее не наполнишь до краев :) 

47 минут назад, Владислав2 сказал:

переделать БП в стабилизированный

для звука это даже хуже намного, если стабилизация не на линейном ИП, а импульсном. :) 

Link to comment
Share on other sites

Да я так то ничего такого не написал.  :)

У меня был обыкновенный БП на трансформаторе. Стабилизация существенно повысила качество звучания и просадка V БП практически пропала. В ИИП и так стабизизация есть. ( У меня везде простые трансформаторные БП ).

Это для качества совет. Для мощности согласен - менять унч. Лично сам меняю кратно 2. Мне моих 5 Вт. на канал, итого 10  хватает.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Завидую вам белой завистью, мало мне 80 ватт. Да на большей громкости уже конечно детальности не будет, но иногда хочется накрутить ручку громкости до отказа) 

Link to comment
Share on other sites

На вкус и цвет товарища не найти. Но на половине громкости - очень громко по всей квартире. ( 2 комнатная ). У меня ламповый унч, испортил меня. Недавно муз. центр сплавил снова - Samsung b570. Просто громко брякает. Низов нет. Да и по высоким - каша. Уже 4 центр, не то. 100 Вт. RMS на канал.

1530571991_.thumb.jpg.50887674873727f897bf57c5b59735e1.jpg

Плату под душем помыл.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Виталий270287 сказал:

мало мне 80 ватт.

Надо в сторону качества акустики смотреть, при плохой и больше мощности тоже МАЛО будет.

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • А подскажите, вот в этой схеме земля питающая и земля блока питания, который вешается на шунт должны быть раздельные? В даташите не нашел об этом упоминаний. Предположим на IN1 у нас блок питания от 0 до 30 В, на VDD тот же источник, земли объединены. Про сопротивление VIN и VOUT не увидел ничего. На сколько оно там высокое или при выкручивании напряжения получим огромный потенциал между VIN и общей GND, который убьет микру? 
    • Изменить режим работы будет непросто, без программирования не обойдёшься, скорее всего. А вот вывести в салон пару индикаторных светодиодов в параллель основным уже проще. Включил - что-то там на панели засветилось. Если не тот режим - просто нажал кнопку ещё раз.
    • Вот именно. Недавно купил. Блёстки на металле... Всё слетело "моменто море".
    • Есть у меня, ещё советский, с завода, куда пришёл работать, ему уже лет 45 и сноса нет, не то, что китайские - барахло, они пишут, для дерева. Я, своим твёрдосплавные сверлышки подтачиваю и всякие ножи - ножницы. Видимо, алмазы там настоящие, хоть и очень мелкие.
    • Доброго всем времени суток. Купили с напарниками вот такие штуки(см. фото). Думали что алгоритм следующий. Ожидание:  1. Подал питание.  2. Горит белый(думали использовать как ДХО). 3. Кратковременное отключение питания и переход в режим синих стробоскопов(работаем на скорой помощи и днем видимость штатной мигалки практически нулевая). 4. Отключили питание на не продолжительное время(предположим ~5 сек.) и начинаем с пункта 1. Реальность:  После каждого отключения питания происходит смена режима. Т.е. ехал напарник с стрбосккопами, закончил смену, сдал мне машину. Я включаю как ДХО и.... что бы убедиться что там горит, мне нужно выбежать и посмотреть. Потому что при каждом снятии и подаче питания происходит смена режима. Гемморой.  Фару только разобрал. На даче. При помощи фена. Нужно идти помогать матери в огород. Может кто сталкивался? Хочу попробовать переделать что бы белый горел, а при нужде переключался на строб. Или включать их раздельно. Не по двум проводам, а по трем. Провод все равно буду менять. Родной, полный шлак.  Спасибо заранее. Извините что так много букаффф. 
    • rz6lye, недавно на солнце вспышки были... Хотя я вам верю, психика штука сложная. И вы скорее всего это ощущаете. А у меня собранный радиоприёмник категорически не хотел работать. Ловили только "Спидолы" и "VEF - 201".
    • Предупреждаю - код не оптимальный, много что можно пределать. Особенно в части работы и движения по меню . Я довольно тупо решил эту задачу, это делается более изящно. Исходник прицепил, написано в среде кодевижн. rele_timer_week_1.c
×
×
  • Create New...