Замена транзисторов в выходном каскаде усилителя на более мощные

[Виталий270287]

Пока что радиотехника bl90, внутри все динамки как в Ы90. Но по звуку эти лучше. 85 ватт им мало. Хода низовика полного нету. 

[Adver]

[DIV22R]

36 минут назад, Виталий270287 сказал:

Нагрузка 8 ом колонка. Не резистор. Искажения по слуху определял

Не правильно делаешь!

1. Если хочешь так, то покупай токовые клещи! Напряжение умноженное на ток - получишь мощность! И не важно какая там нагрузка будет.
Если наоборот (делить), то какое сопротивление было на тот момент. Делается кратковременно, а то динамики спалить можно.
2. Подключаешь измеренную нагрузку - проволочную, и в воду её! А колонка подключается через резистор 270-700 Ом. И слушаешь свои искажения (изменения тона\клипп) на 1000Гц.
Мультиметр ещё не каждый может 1000Гц правильно показывать. DT830B вроде правильно показывает. у меня.
Или может я чего-то не знаю? судя по дальнейшим комментариям

[Adver]

[z_vip]

@Виталий270287 10000 мкФ мало, симу сделаю скажу сколько надо

А место есть банки новые ставить?

[Adver]

Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)

Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.

На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>

[Виталий270287]

Банки найду куда разместить, на плате некуда. Толстыми проводниками место много куда разместить можно

[Adver]

Замена DC/DC-преобразователями MORNSUN изделий европейских производителей

Третье поколение DC/DC-преобразователей популярного китайского производителя MORNSUN для монтажа на печатную плату не только не уступает по характеристикам изделиям европейских производителей, но и превосходит их по таким параметрам, как напряжение изоляции, рабочий температурный диапазон и максимальная емкость нагрузки.
Читать статью>>

[z_vip]

и да 500 Вт тор весит 5 кг приблизительно - надо взвесить ваш тор

[Виталий270287]

1 минуту назад, z_vip сказал:

и да 500 Вт тор весит 5 кг приблизительно - надо взвесить ваш тор

По весу усилителя точно весит.  По поводу транзисторов не подскажите стоит пару 1695/4468  на 1943/5200 менять. Один канал сгоревший, покупать по любому надо будет. В канале поддельный транзистор стоял, Кристал меньше намного

[Adver]

ИП MORNSUN на DIN-рейку для промавтоматизации – аналог продукции известных брендов

Специалистам по промавтоматизации и системным интеграторам, до недавнего времени применявшим в ответственных проектах высококачественные источники питания производства Phoenix Contact, PULS и прочих подобных производителей, после их ухода с российского рынка следует обратить внимание на высокотехнологичные DIN-реечные серии ИП LIMF, LIHF и LITF производства MORNSUN. Читать статью>>

[z_vip]

@Виталий270287 1943/5200 если не подделка

[z_vip]

Сделал сим питания и простого усилителе - при напряжении питания +- 50В можно получить 93 Вт на 8 Ом нагрузки. Конденсаторы 22000 мкФ добавляют еще примерно 1,5 Вт. Это предел, для большей мощность нужна схема усилителя детальна, чтобы понять можно ли увеличить  напряжение питание.

При напряжении питания +- 55В можно получить 117 Вт на 8 Ом . И максимальная мощность зависит от схеиотехники

 

[Виталий270287]

Огромное спасибо за расчет . Видимо +- замер мощности я произвел правильно . Схему попробую перерисовать , но один взгляд на китайское творение просто ужасает это делать ))) Хотя по звуку субьективно звучит лучше чем Tda 7294 по типовой схеме со стабилизированным источником питания .  Грешным делом уже подумываю о мосте Tda7293  , она вроде должна давать до 150 на 8 ом по максимуму , но микросхемы не хочется ...

[Falconist]

16 часов назад, z_vip сказал:

максимальная мощность зависит от схеиотехники

Практически не зависит.

[Виталий270287]

В 20.03.2023 в 12:16, z_vip сказал:

@Виталий270287 1943/5200 если не подделка. 

Поставил эти транзисторы. Питание усилителя подключил через лампу 220 вольт 100 ватт. Кратковременно вспыхнула и погасла до небольшого накала. Усилитель работает нормально. Но греются транзисторы выходные как то не симетрично. 5200 горячее чем 1943 (на ощупь) . Подстроечником выставляется 0 на выходе усилителя. Ток покоя не пойму чем выставлять. Вокруг куча диодов, думаю за счёт них установлен ток покоя и транзистора. Вроде все хорошо. Но такое ощущение что транзисторы перегреваются. И да напряжение на эмитерах выходных транзисторов в точке соединения с резистором 0.22 ома  0.   Предоконечные транзисторы  на ощупь горячие, но руке тяжело терпимо. Резисторы все какие есть в обвязке проверил. Куда копать не понимаю

[dritex]

1 час назад, Виталий270287 сказал:

Но греются транзисторы выходные

Как вариант - возбуждение. Нужен осциллограф, посмотреть выходной сигнал.

Или транзисторы "левые".

Edited March 30 by dritex

[z_vip]

@Виталий270287 тут бы и схема не помешала

нужно проверить тепловой контакт транзистор радиатор, любая неровность и нагрев обеспечен

[Виталий270287]

Прошу простить за отсутствие схемы. В интернете её нет. Перерисовывать не получается из за отсутствия времени. Попытаюсь уладить данную проблему. Ток покоя есть,  толи тестер неконтачил, толи я что то напутал. Без нагрузки ползет постепенно вверх, и оконечники  греются. То есть по мере прогрева лезет вверх. На резисторах 0.22 ома долез до 70 ма и дальше усилитель выключил не стал рисковать. 

49 минут назад, dritex сказал:

 

Или транзисторы "левые".

Транзисторы с чип и дипа. Производство китай.  На старых транзисторах была также самая проблема. Поэтому один канал сгорел. 

Edited March 30 by Виталий270287

[dritex]

В усилителях в режиме работы АВ ток покоя может быть (в зависимости от схемы) где-то от 20 мА до 150 мА, в некоторых, в зависимости от выходной мощности и схемотехники, до 200-300 мА.

Если ток покоя сильно "гуляет", то может быть плохо работает или вовсе не работает термостабилизация тока покоя. Без термостабилизации тока покоя, ЕМНИП, могут работать усилители в режиме В.

Edited March 30 by dritex

[Виталий270287]

1 минуту назад, dritex сказал:

В усилителях в режиме работы АВ ток покоя может быть (в зависимости от схемы) где-то от 20 мА до 150 мА, в некоторых в зависимости от выходной мощности и до 200-300 мА.

Сам корпус транзистора греется до того, что не терпит рука. Причем все это без нагрузки. Предоконечные транзисторы также греются сильно  . Пробовал ставил  в цепь из 4 последовательно Соединённых  диодов пятый. Усилитель ток покоя в этом случае действительно показал ток покоя 0 (перепроверял) , а звук из динамиком начался только при большей громкости и искаженный. 

[dritex]

Ток покоя - 0, усилитель работает в чистом режиме В, с отсечкой части полуволны, так называемая "ступенька", но зато меньше греется.

7 минут назад, Виталий270287 сказал:

Сам корпус транзистора греется до того, что не терпит рука

Если до замены транзисторов они не грелись - вывод: или возбуд или транзисторы гуано. Если греются предвыходные, скорей всего через них пошел бОльший ток, чем с родными выходниками. Попробуйте другие транзисторы, с меньшей граничной частотой и, желательно, с бОльшим коэффициентом усиления.

Греются выходники при подключении через лампу? Если да, то попробуйте убрать лампу, вместо колонок (шоб не спалить если ВЧ возбуд) подключите МОЩНЫЙ резистор на 6-8 Ом.

Edited March 30 by dritex

[Виталий270287]

Родные тоже грелись.  Без лампы

Edited March 30 by Виталий270287

[dritex]

Понятно. Выходные впаяны в плату или на проводах?

Лучше, канешно, хотя бы фото со стороны деталей, что бы хоть монтаж посмотреть.

Но такие вопросы очччень тяжко решать если нет схемы.

ПС.

Плату после пайки отмыть, через флюс может быть "утечка".

Простой заменой выходников мощность не увеличить, даже если ставить по 2 пары на выход.

[Виталий270287]

Основная часть деталей спрятана внутри радиатора. 

4 минуты назад, dritex сказал:

 

Тут уже желания мощности нету. Желание наладить, чтобы работал так как есть. 

[Zvuk.]

1 час назад, Виталий270287 сказал:

тсутствие схемы

что переделывайте напишите

 

[Виталий270287]

9 часов назад, Zvuk. сказал:

//////////////

Заменил оконечные 1965/4468 на 1943/5200 . Со старыми оконечными перегрев также был. По этой причине сгорел транзистор в одном канале потянув за собой другой. Один из них был плохого качества. И теперь боюсь, что новые пары транзисторов перегреются. Так как даже на холостом ходу без нагрузки корпус транзистора  на ощупь не терпим. 

Edited March 31 by Falconist
Оверквотинг

[Zvuk.]

название ящика, а на ящике модель (буквы и цифры)

в ЧиД не тошиба, а какая реплика лишь китайцы знают (стенд от 1А)

[Виталий270287]

5 минут назад, Zvuk. сказал:

название ящика

Фото самого транзистора позже скину. Отзывы про эту фирму производителя читал, пишут, что более менее хорошие. 

[BARS_]

В 20.03.2023 в 11:07, Виталий270287 сказал:

Завидую вам белой завистью, мало мне 80 ватт.

ЛОР решит данный вопрос.