Расчёт 3-каскадного УПТ

[astarter]

Схема УПТ  для системы АПЧ взята от магнитолы АРГО-004 и её надо приспособить на напряжение 8.4v.

Описание работы схемы из инструкции  :

Пробовал уменьшив номиналы резисторов добился работы апч при напряжении 5.8 вольт на выходе а если напряжение повысить на пол вольта то уже не работает. 

Диодный переход открыт в ПТ при 3.5в а для работы надо не больше 0.5в на затворе. С дискриминатора выходит 4.2-5.2 вольта . Помогите разобраться .

[Реклама]

[colorad]

Не уверен, что будет работать . Попробуйте напряжение на базу VT5 подать через делитель .  С номиналами х.з. у меня другой симулятор .

Или на ОУ переделать .

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[astarter]

В 26.03.2023 в 05:01, colorad сказал:

Попробуйте напряжение на базу VT5 подать через делитель .

А это не есть делитель со смещением ? Делитель я ставил на VT4 вместо С3 резистор 22к и на затворе ПТ напряжение стало 0.2в но ничего это не решило.

Edited March 27 by astarter

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[colorad]

Каждый усилитель в чем-то делитель.

Что вам надо на выходе ?

Попробуйте R16 и R13 равные поставить по 20к .

 

Edited March 27 by colorad

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[colorad]

8 часов назад, astarter сказал:

А это не есть делитель со смещением ?

Давайте так рассуждать .

Сначала правильно выставим делитель R13R16. Номиналы должны учитывать минимальное выходное напряжение . Чем ниже минимум тем больше R13/R16.

Потом надо будет настроить  уровень напряжение подаваемый на базу VT5 . Может понадобится упомянутый ранее делитель на базу VT5 или в цепь затвора .

Конкретно по номиналам помочь не могу , мало опыта с полевиками,  тем более с КП303 .

[Гость_Григорий_Т.]

@astarter при таком уменьшении напряжения, с этим полевиком вы не получите нужного усиления.

[astarter]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

с этим полевиком

а с какими параметрами подойдет? я тут начитался по ПТ и вычитал :

Цитата

В полевых транзисторах с управляющим p-n-переходом попытка приложить прямое смещение на этот переход вызывает его открытие и протекание существенного тока в цепи затвора. Реальные процессы в транзисторе в этом случае сильно зависят от его конструкции, практически никогда не документируются и трудно предсказуемы. Поэтому говорить о режиме обогащения для полевых транзисторов с управляющим переходом не принято да и просто бессмысленно.

 

[astarter]

Вот при таких резисторах и выкрученном на максимальное сопротивление Х3 и напряжении на эмиторе Q4 5.8в  апч работает.  Если резистором Х3 изменить напряжение на выходе Q4 то уже не работает. Схема из Micro-cap 12 прилагается.Транзисторы советские в программе не работают !

AFC_SANYO.CIR

Edited March 27 by astarter

[astarter]

10 часов назад, colorad сказал:

Попробуйте R16 и R13 равные поставить по 20к .

Транзистор перешел в состояние SAT ! И напряжение 3вольта на выходе УПТ.

[Гость_Григорий_Т.]

10 часов назад, astarter сказал:

апч работает

Но вы же видите, что полевик у вас стал гвоздём? Как оно работает при этом?

[astarter]

2 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Как оно работает при этом?

Я очень плохо разбираюсь ! Значит при 5.8в наQ4  и среднем положении Х2 кручу резистор (использую как точную настройку)  в края и при этом напряжение изменяется от 5.76в до 5.84в и станция не расстраивается . При прикосновении щупа вольтметра к выводам полевика сбивает настройку на другую станцию а если увеличить напряжение на выходе Q4  то при замере напряжения на ПТ уже не сбивается станция.  На затворе по факту 3.5в при 5.8в на выходе УПТ а при увеличении напряжения на выходе на ПТ уменьшается до примерно 2в.

2 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

12 часов назад, astarter сказал:

 

Но вы же видите, что полевик у вас стал гвоздём?

Что делать?

[Гость_Григорий_Т.]

5 минут назад, astarter сказал:

на выходе на ПТ уменьшается до примерно 2в.

При 

13 часов назад, astarter сказал:

Вот при таких резисторах и выкрученном на максимальное сопротивление Х3

2 Вольта там никак не получится. Вы посмотрите на напряжения на стоке и истоке, транзистор в насыщении. Попробуйте с изолированным затвором, что то типа 2N7000.

[astarter]

22 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

2 Вольта там никак не получится.

Вот выкрутил Х3 и напряжения на ПТ уменьшаются а на выходе увеличивается . Транзисторов других у меня нет !

Все напряжения в симуляторе и на моей плате отличаются плюс минус 0.1в кроме затвора полевика

Edited March 28 by astarter

[Гость_Григорий_Т.]

@astarter ну вы же видите, что напряжение сток-исток близко к нулю? А при таком Х3 у вас уже ток затвора появился и напряжение на нём стало меньше входного.

4 минуты назад, astarter сказал:

Транзисторов других у меня нет !

Ну, тогда живите с тем, что есть.

[astarter]

10 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

ну вы же видите, что напряжение сток-исток близко к нулю?

а как должно быть на истоке 2в а ни стоке 5в ? в каком режиме тут должен работать ПТ в активном инверсном или насыщении ?

[Гость_Григорий_Т.]

1 минуту назад, astarter сказал:

в активном

 

[astarter]

23 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

в активном

таком ?

Condition   (     ) –состояния транзисторов и p-n-переходов (Lin – линейный активный режим, Sat – режим насыщения, On – переход открыт, Off – переход закрыт (или транзистор в режиме отсечки)).

[Гость_Григорий_Т.]

Нет. Разница напряжений сток-исток должна соответствовать линейной области. В вашем случае, для устойчивой работы, хотя бы 2 Вольта. И усиление должно быть минимум 5, а не 0.5. 

[colorad]

Может параллельно С1 резистор добавить , подстроечный на 470к ? Если нет 2n7002 .

Edited March 28 by colorad

[astarter]

5 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

В вашем случае, для устойчивой работы, хотя бы 2 Вольта. И усиление должно быть минимум 5, а не 0.5. 

на истоке должно быть  1.5в а на стоке 6.5в  - так? а усиление как это определить ?

[Гость_Григорий_Т.]

Если грубо, то усиление равно отношению R3 к Х3. В реальности, немного меньше.

[colorad]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

усиление равно отношению R3 к Х3.

При входном 4.8В и питании 8.4В, чтоб обеспечить такое соотношение , последовательно с XЗ придется стабилитрон ставить , кмк .

Edited March 28 by colorad

[colorad]

Vto транзистора =-0.93V

Входное смещение V2 = 4V , усиление схемы измеренное = 4

 

Edited March 28 by colorad

[Алекс-1112]

Выкинь этот КП303, не будет он работать с напряжением +4,5 В на затворе.
Поставь МОП, и будет тебе счастье. Эмиттерный повторитель и прибамбасы для регулировки можешь добавить.

[astarter]

14 часов назад, colorad сказал:

Может параллельно С1 резистор добавить

22к ставлю и напряжение на затворе 0.22в (при расстройке станции 0.19-0.25в) на истоке 1.5в на стоке 7.5в.

Давайте пока разберемся с описанием работы из первого поста а именно со словами "суммированное с напряжение смещения " . Может я неправильно скомутировал выход УПТ и резистор плавной настройки ?