Гибридный УМЗЧ DUAL для наушников

[petserg888]

10 часов назад, Aleksey Roslik сказал:

2 нелинейных компонента последовательно сигналу будут вносить искажений больше чем контакты реле

Они либо открыты - либо закрыты - в чем нелиненость?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aleksey Roslik]

Только что, petserg888 сказал:

Они либо открыты - либо закрыты - в чем нелиненость

это мягко говоря не совсем так. Открыто закрыто это реле, а мосфет транзисторы имеют нелинейность=)
Обратите внимание на симмисторную защиту, что выше присылал, она вообще никаких искажений в сигнал вносить не будет

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[petserg888]

4 минуты назад, Aleksey Roslik сказал:

Это две половинки 6ф1п, пентод и триод у неё в одном баллоне

Так я купил миниатюрку и не охото на более переходить

1 минуту назад, Aleksey Roslik сказал:

Обратите внимание на симмисторную защиту, что выше присылал, она вообще никаких искажений в сигнал вносить не будет

Еще как могут вносить в зависимости от предохранителя - он как лампочка тоже

А у мосфета мили омы, он или есть или его нет (сработала или нет).

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aleksey Roslik]

14 минут назад, petserg888 сказал:

миниатюрку

Можно использовать 6ж1б в триодном включении вместо триода, соединив её вторую сетку с анодом. В ушном дуале на миниатюрках так и делал. А в настольном мощном усилителе выбрал более практичный вариант.
Думаю при желании можно триод заменить дарлингтоном из двух биполяров. Только нужно обратить внимание на ограничение тока через диод D2 в клипе. Ну и опять таки лишимся плавного пуска. По мне лучше применить там именно лампу.

14 минут назад, petserg888 сказал:

Еще как могут вносить в зависимости от предохранителя - он как лампочка тоже

А у мосфета мили омы, он или есть или его нет (сработала или нет).

Если вы считаете что предохранитель вносит искажений больше чем мосфеты то вы вероятно представляете себе мосфет просто как идеальный ключ. Это не так, это транзистор который имеет нелинейные характеристики, паразитные емкости и т.д. Предохранитель это идеал линейности на фоне мосфет

Хотя предохранитель и тот не обязателен, можно использовать БП с защелкивающейся защитой от КЗ или предохранители в плечах выходных транзисторов, тогда при отпирании симмистора сработает она, главное что симмистор шунтирует АС при аварии

Изменено 25 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[petserg888]

16 минут назад, Aleksey Roslik сказал:

можно использовать БП с защелкивающейся защитой от КЗ или предохранители в плечах выходных транзисторов

Тоже тема - я об этом думал - может и правильная тема --- сначала большие банки БП, потом в районе 1000 на каждом усе и между ними защита в виде мосфетов.

 

но опятьже нелинейность мосфетов на выходе защиты динамиков надо физически проверять и не в симуляторе - тупо мерить на схеме нормальной звуковухой с ними и без.

[Aleksey Roslik]

6 минут назад, petserg888 сказал:

нелинейность мосфетов

Она там будет и гораздо больше чем у любого предохранителя. А схема с симистором пассивная и вообще не требует отдельного питания.

Тем более предохранители можно установить в плечах питания и тогда они вообще никакого влияния не окажут.

Присмотритесь к последней опубликованной схеме гибрида, там защита АС не нужна вообще 

Изменено 25 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[petserg888]

Мне не нравится выходной электролит - уж лучше среднюю точку земли делать на двух электролитах в питании при одной переменной с транса

 

ладно нарисую триггерную защиту с отключением питания обеих плеч, не линейность тогда пропадет, хотя вопрос спорный 

[Aleksey Roslik]

14 часов назад, petserg888 сказал:

Мне не нравится выходной электролит

Да, если ООС не охватывать то лучше конечно без него. А если с ООС то его влияние пренебрежительно мало ибо компенсируется. И тут уже он не страшен, зато избавляет необходимости в защите АС.

[petserg888]

и сколько микрофарад не страшно для динамика - тоже вопрос

[petserg888]

Вот на биполярах первый ватт 80mv на входе и 2,5  вольт на выходе

600 мВ - 19 Вольт  90 ватт

ограничение - 2 вольта на входе

[Aleksey Roslik]

Нарисовал выше опубликованную мною схему в редакторе.
СХЕМА В ЖЕЛЕЗЕ НЕ ПРОВЕРЕННА

Модель
SOUZ-50.cir

На "первом ватте"

50Вт на 4 Ом

 

Изменено 27 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[petserg888]

Зато у меня концепция без общей ОС

если отключить R5 C5? Что получится?

[petserg888]

да и КУ маленький

[Aleksey Roslik]

13 часов назад, petserg888 сказал:

если отключить R5 C5? Что получится

Рост усиления с примерно 5 до 25...30 (если вход в триоде) и искажений с 0.05% до 0.6% на номинальной мощности примерно.

Но схема работать будет. Только не выкинуть, а правый вход R5 с выхода переместить на землю.

Кстати полный разрыв ОС не имеет смысл, так как если первую лампу включать в триоде, то ООС выходит всего 15дБ. Побочные эффекты ООС ещё не начинают проявляться на такой малой глубине, но искажения при этом остаются относительно низкими, чем вообще без неё. 

Изменено 28 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[Aleksey Roslik]

13 часов назад, petserg888 сказал:

без общей ОС

У вас есть общая 100% ООС и ей охвачено целых 2 каскада усиления по напряжению на транзисторах и выходной каскад. Имея модель можно и глубину замерять,если её пришлете, там будет более 30дБ точно. Все побочные эффекты общей ООС, если вы их стремитесь избежать, в вашей схеме будут. Они проявятся в транзисторной части. Просто лампа за петлю вынесена, как отдельный преамп.

Изменено 28 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[petserg888]

Буду собирать Усь по своей концепции, так как она соответствует тому - что преампл  и ОК имеет минимум деталей и гармоник более 10х без общей ОС, и не за горами защита от всего по питанию и никто вариантов кроме винтажа не предлагает, хотя и его легко вклеить и работать будет.

Изменено 29 мая, 2023 пользователем petserg888

[petserg888]

!0001_Lampa_Bipolar_forum 1.CIR

Ну не в какие ворота по сравнению с Вашим ОК.

Изменено 29 мая, 2023 пользователем petserg888

[petserg888]

уж лучше по Агееву как я делал, но ....

Поясню ОК хоть и общий коллектор - но я имел ввиду выходной (оконечный каскад) УТ.

[Aleksey Roslik]

10 часов назад, petserg888 сказал:

Буду собирать Усь по своей концепции

Что собирать это ваше дело. Просто Вы идеалогически хотели безООСник, а я говорю о том что общая ООС у Вас присутствует. И если вы хотели построить без ООСник, то это не тот вариант, тут ООС охватывает 3 каскада, 2 каскада усиления на транзисторах и оконечный каскад. Глубина общей ООС в транзисторной части составляет 60дБ

10 часов назад, petserg888 сказал:

без общей ОС

Вот график глубины общей ООС в транзисторной части 

В этом нет ничего такого, просто если Вы идеалогически хотели избежать общей ООС, то в данной схеме она присутствует охватывает 3 каскада и достаточно глубокая.

[petserg888]

Не так и много каскадов в ОС, вот и защита

[Aleksey Roslik]

2 минуты назад, petserg888 сказал:

Не так и много каскадов в ОС

Три каскада, как и во всех типовых чисто транзисторных усилителях, каскад сравнения+каскад усиления напряжения+ каскад усиления тока это все под общей ООС, аналогично и у Вас, это не безООСник. Это ООСник с ламповым предом=)

[petserg888]

Ну да, и каждый сам по себе, а оконечник с единицей усиления - это важно.

[Aleksey Roslik]

5 минут назад, petserg888 сказал:

Ну да, и каждый сам по себе,

все под общей ООС у Вас, глубиной 60дБ, я же выше приложил ЛАЧХ сколько там усиления в петле обратной связи. Просто эта ООС 100% и Ку=1. А все негативные последствия ООС у Вас будут возникать в оконечном каскаде так как он содержит в себе 3 каскада охваченных общей ООС, если Вы хотели безООСник, то это не безООСник. 
То что на входе имеется ламповый преамп никак не убирает ООС внутри оконечного каскада

Изменено 30 мая, 2023 пользователем Aleksey Roslik

[petserg888]

Что по Защите скажите?

[Aleksey Roslik]

1 минуту назад, petserg888 сказал:

Что по Защите скажите?

пришлите модель, посмотрю в разных режимах=)