Надежность Электромагнитного Замка

[S_pashka]

В электромагнитных замках (магнит примагничивает дверь), зная место расположения магнита,

возможно ли открыть дверь, воздействуя на это место магнитом противополоной полярности

аналогичной или большей силы?

Эксперементировал с двумя магнитами из детского электромотора и лезвием.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[fant]

Думаю противомагнит должен быть мощный. Усилие удержания 500-600 кг преодолеть надо.Тем более воздействовать через металлическую дверь.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rede RED]

мОЖЕТ ПРОЩЕ перекусить провода питания магнита (зная где магнит)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rizz]

можно трос примотать и дёрнуть.. ну или отогнуть.. лучше провода перекусить, резерва на аккумуляторах наверно не намного хватит мощность полюбому там большая, пару часов (это которые на подъездах ставят)

а если замок просто движком задвижка в движение приводится хоть замагниться, проще косяки вынести, да и задвижек может быть по всему периметру двери

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем rizz

[strag]

Противо магнит сделать не так уж просто, перекусить питание возможно при этом при стандартной компановке и параметрах на АКБ замок продержится от 1-10 часов в зависимости от замка и емкости аккумулятора очень часто аварийное (автономное) питание вообще отсутствует, эти замки необходимо паралелить (магнит и пластина на двери) очень часто это не соблюдается отсюда и результат при сильном упоре замок поддается физ. нагрузке и открывается.

Если не ошибаюсь то магниты на входных дверях (в подъездах) держат 300 кг., офисный вариант 150 кг.

[Bar_boss]

Предлагаю завести отдельный форум "Взлом охранных и домофонных систем" и там обсуждать подобные вопросы.

А по поводу удержания двери электромагнитом - такие системы обычно ставят на домофоны для входа в подъезд. Да я лучше подожду, когда кто-нибудь выйдет из подъезда, чем заморачиваться разной хернёй с "противомагнитом"

S_pashka, я так понимаю, вопрос чисто теоретический?

[fant]

По требованиям пожарных при пропадании 220в магниты должны обесточиваться ( типа во время пожара магнит не должен препятствовать проникновению в помещение. Если полотно двери большое и хлипкое, то можно попробовать открыть дверь " с раскачки" , т.е. со второго рывка.Офисные магниты 300 кг, слабее не встречал.Подъездные на 500, а на двойные распашные ставил 600 кг монстров.У них потребление 0,5 А Какие уж там аккумы...

[Bar_boss]

Абсолютно правильно FANT сказал - при пропадании 220 В все домофоны полностью отрубаются - заходить в подъезд можно свободно. Так что вместо "противомагнита" выруби ТП (трансформаторную подстанцию).

[S_pashka]

Да, вопрос чисто теоретический, с другой стороны вопрос доверия таким замкам. Вдруг кто на практике проверял действенность антимагнита. Если вдруг у кого завалялся, может кто сообщит о результатах эксперимента )))

[rizz]

>>вопрос доверия таким замкам

дак такие замки только на подъезды ставят, набираешь любой номер, говоришь типа откройте пожалуйста, тебе открывают.. или ждёшь когда кто-нибудь выйдет

антимагнит интересно, но там расстояние до магнита большое толщина двери и плашки к которой примагничивается, нужно будет автомобильный аккумулятор как минимум с соленоидом весом килограмм 30, если он 100А выдаст на 10В в импульсе или больше.. проще с монтировкой ходить

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем rizz

[S_pashka]

Да вот именно что в коттеджах тоже их ставят. И в банках. Насчет электромагнитных замков с затворным механизмом интересно, там ведь магнит ни такой сильный наверняка как у домофонных дверей. Интересно как поведет себя он если на него сильным магнитом снаружи подействовать под углом. И насчет антимагнита, если скажем магнит на 300кг, то удержит ли человек его без посторонней помощи?

[fant]

В электромеханических замках электромагнит срабатывает только во время открывания... Т.е. в дежурном режиме катушка обесточена.

[Skrunda]

Большинство электромеханических замков представляют из себя солиноид, т.е. втягивающее реле и как правильно сказал "fant" катушка в дежурном режиме обесточена но есть ещё и электро-защёлки в них наоборот катушка постоянно под напряжением и только когда поступает в контроллере каманда на открытие напряжение снимается на заданное время. Воздействовать на такие защёлки внешним магнитом помоему нет смысла, уж проще дверь выбить

[ВАСЬКА]

В электромеханических замках электромагнит срабатывает только во время открывания... Т.е. в дежурном режиме катушка обесточена.

ВОТ вот я тоже думаю что в домофонах на дверях стоит плашка а в косяке постоянный магнит и на нём намотана катушка и когда надо открыть дверь в нё подаётся импулс напряжения и создаётся противомагнит который компенсирует действие постоянного магнита и дверь открывается

[Rede RED]

А если Чубайс отключит напряжение вылезай в окно?

[fant]

А если Чубайс отключит напряжение вылезай в окно?

У электромеханических замков Открывание изнутри помещения возможно посредством кнопки на корпусе, она открывает защёлку механически. А встроеные в дверь эл магниты с поворотным фиксатором не вандалоустойчивы. Их обычно монтируем на входных дверях, находящихся в поле видения охраны.

[strag]

По требованиям пожарных при пропадании 220в магниты должны обесточиваться ( типа во время пожара магнит не должен препятствовать проникновению в помещение. Если полотно двери большое и хлипкое, то можно попробовать открыть дверь " с раскачки" , т.е. со второго рывка.Офисные магниты 300 кг, слабее не встречал.Подъездные на 500, а на двойные распашные ставил 600 кг монстров.У них потребление 0,5 А Какие уж там аккумы...

7 А*ч продержит работу эл.магн замка около (0,7*7/0,5=9,8) 10 часов думаюэто не мало, и вы немного не правы, замки должны разблокироваться не при пропадании 220В, а от автоматических инженерных систем которые связаны с пожарной сигнализацией или при передачи командного импульса с центрального пульта охраны...

Изменено 27 декабря, 2007 пользователем strag

[Bar_boss]

То есть по твоему мнению, каждый дом оборудуется пожарной сигнализацией, связанной с дофоном? Извини, но это бред...

Всё, что касается техники безопасности не строится на принципах "вторичной сигнализации" а именно на прямолинейном алгоритме, например, как здесь - нет напряжения - дверь открыта. Домофон - это не ОС, что бы поддерживать аварийный режим. Так как ОС просто ОПОВЕЩАЕТ, а домофон ПРЕПЯТСТВУЕТ. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы

[fant]

Точно... Нет уверенности у российского человека, что комплекс устройств, в нашем варианте Пожарка+Домофон, сработает в критический момент как надо... От того то, например, Автоматические системы порошкового пожаротушения, замонтированые у нас на производстве переведены в режим ручного пуска... Во избежании.....

Изменено 27 декабря, 2007 пользователем fant

[strag]

То есть по твоему мнению, каждый дом оборудуется пожарной сигнализацией, связанной с дофоном? Извини, но это бред...

Всё, что касается техники безопасности не строится на принципах "вторичной сигнализации" а именно на прямолинейном алгоритме, например, как здесь - нет напряжения - дверь открыта. Домофон - это не ОС, что бы поддерживать аварийный режим. Так как ОС просто ОПОВЕЩАЕТ, а домофон ПРЕПЯТСТВУЕТ. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы

К сожалению наши дома редко оборудуются ПС, по вопросу вторичной сигнализации не понял что это такое и что такое прямой алгоритм? Есть нормы по которым прописываются правила проектирования и установки систем безопасности. "Домофон это не ОС" вы совершенно правы это СКУД. ОС далеко не всегда только оповещает, существуют и активные охранные системы, световые вспышки для ослепления, включение напряжения на металло конструкции и т.д.

Просто в России привыкли делать многое через ж..у это совсем не есть хорошо

По вопросу ложников тоже самое из за не качественной техники, монтажа, проекта или эксплуатации начинают многие объекты переводить на ркчное управление и иногда это заканьчивается плачевно...

Например многим известная компания Сименс готова платить за каждую ложную сработку ОС сделанной на ихнем оборудовании!!! Вот это гарантия хорошей продукции не правда ли...но цены конечно у них по сравнению нашей техникой

Изменено 28 декабря, 2007 пользователем strag

[Bar_boss]

Вторичная сигнализация - это так называемый косвенный метод измерения или определения некой величины или явления. Для наглядности можно привести такой пример: допустим имеется повышающий трансформатор, при изменении на первичной обмотке которого напряжения от нуля до 220В на вторичной обмотке напряжение изменяется от нуля до 10 киловольт. Для того, что бы измерять ВЫХОДНОЕ ВЫСОКОЕ напряжение, вольтметр подключили к первичной (низковольтной) обмотке и проградуировали его в КИЛОВОЛЬТАХ с учётом коэффициента трансформации. Если всё нормально, то эти показания корректные, вопросов нет. Но если произойдёт какая-либо нештатная ситуация, например обрыв или пробой вторичной обмотки, мы будем видеть, что вроде бы всё осталось в порядке - измеряем-то мы напряжение на первичной обмотке, т.е косвенным методом. Ну а пример прямолинейного измерения будет в этом случае тогда, если мы будем измерять напряжение на вторичной обмотке прямым включением киловольтметра.

Пример может быть немного специфический, но суть я думаю, понятна.

[strag]

Ваша мысль мне понятна, а воообще для обшего развития, все эти вещи расписаны в РД, НПБ, и СНИПах.

Очень позновательная информация, я раньше и не подозревал какое количество технических средств начинает выполнять свои функции при срабатывании ПС...разблокировка дверей,включение оповещения при эвакуации, отключение высокого напряжение, запуск пожаротушения...жаль что в нашей стране это мало кому доступно..

Изменено 28 декабря, 2007 пользователем strag