ардуино кнопка режим input pull up или внешний резистор？

[Eugene Hagin]

Хотел спросить существует ли сильные отличия при использовании внешнего резистора для кнопки или внутреннего？

Как я понял разницы никакой вообще нет. Только если кнопка на большом расстоянии находится или если нужна подтяжка например на минус или на входе пина нестандартный датчик стоит.

 

В общем насколько стабильный внутренний резистор в ардуино стоит？Как он будет работать при напряжении 3.5 вольта например？

Использовал оба варианты, разницы не увидел. В интернете тоже отличий не нашел

 

 

[Adver]

[shonty]

Внутренний резистор используется.

Только вопрос немного переформатировать: не ардуино, а AVR контроллер. Ардуино это просто частный случай. 

[Adver]

[ChePay]

1 час назад, Eugene Hagin сказал:

В общем насколько стабильный внутренний резистор в ардуино стоит？Как он будет работать при напряжении 3.5 вольта например？

Нет. Совсем не такой вопрос нужно ставить.

Достаточно ли сопротивления внутреннего подтягивающего резистора для конкретных условий применения.
Влияют длина и место размещения провода, качество контактов кнопки. Возможность утечек и наводок...

[Adver]

ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем

Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.

Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности. Подробнее>>

[Eugene Hagin]

Получается для надежности лучше поставить внешний резистор？

Просто с внутренним никогда тоже не было у меня сложностей.

даже сейчас проверил с проводом длиной 10 см работа стабильная

Edited May 19 by Eugene Hagin

[Adver]

Замена DC/DC-преобразователями MORNSUN изделий европейских производителей
Третье поколение DC/DC-преобразователей популярного китайского производителя MORNSUN для монтажа на печатную плату не только не уступает по характеристикам изделиям европейских производителей, но и превосходит их по таким параметрам, как напряжение изоляции, рабочий температурный диапазон и максимальная емкость нагрузки.
Читать статью>>

[shonty]

14 часов назад, Eugene Hagin сказал:

Получается для надежности лучше поставить внешний резистор？

Исходя из чего "получается"? 

И не "изучайте" уже ардуину, читайте даташиты на МК, а так же книги по AVR со схемами подключения кнопок. 

17 часов назад, ChePay сказал:

Влияют длина и место размещения провода, качество контактов кнопки. Возможность утечек и наводок...

Наводка даёт "+". 

А качество контакта это уже аксиома

[Adver]

ИП MORNSUN на DIN-рейку для промавтоматизации – аналог продукции известных брендов
Специалистам по промавтоматизации и системным интеграторам, до недавнего времени применявшим в ответственных проектах высококачественные источники питания производства Phoenix Contact, PULS и прочих подобных производителей, после их ухода с российского рынка следует обратить внимание на высокотехнологичные DIN-реечные серии ИП LIMF, LIHF и LITF производства MORNSUN. Читать статью>>

[ДядяВован]

В 19.05.2023 в 18:03, Eugene Hagin сказал:

насколько стабильный внутренний резистор

Резистор как резистор, не хуже и не лучше внешнего. Просто сопротивление его изредка оказывается высоковато. Если у Вас всё работает, пользуйтесь внутренним. Для кнопки в 99% случаев достаточно того, что внутри.

[Adver]

Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)
Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.
На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>

[COKPOWEHEU]

В 19.05.2023 в 18:03, Eugene Hagin сказал:

в ардуино

В 19.05.2023 в 22:19, Eugene Hagin сказал:

Получается для надежности лучше поставить внешний резистор？

С ардуино про надежность можно вообще не говорить. Что "монтаж" на соплях, что "код" на них же.

В 19.05.2023 в 22:19, Eugene Hagin сказал:

даже сейчас проверил с проводом длиной 10 см работа стабильная

Ну, когда все рядом, поймать наводку и правда сложно. А будь у вас провод хотя бы пару метров, да какой-нибудь мощный источник помех поблизости...

В 19.05.2023 в 18:03, Eugene Hagin сказал:

В общем насколько стабильный внутренний резистор в ардуино стоит？

Грубо говоря, нинасколько. Конструктивно это вообще не резистор, а хитрый полевой транзистор. Соответственно и разброс параметров огромный, и дрейфовать будет от чего только захочет. В даташите не даром такой разброс дается.

[Нэцкэ]

Элементарно Ватсон , внеший  резистор можно будет подобрать ,

а внутрений  не подберёте увы ну не как  ... 

Edited May 22 by Нэцкэ

[shonty]

Вижу, что тут собрались адепты внешнего резистора)) 

В таком случае имею встречный вопрос:

Дано: вывод контроллера настроен как вход с подтягивающим резистором. В цикле обработчик нажатия кнопки. 

Собственно вопрос: какой длины кабель или бухту нужно подключить к данному выводу, и какой танец с бубном станцевать вокруг кабеля, чтобы произошло ложное срабатывание "нажатия"? 

Не стесняйтесь с ответами, пожалуйста))  Проверить на практике у меня возможность имеется)) 

Edited May 23 by shonty

[Piotr__1]

@shonty даже 5-10см хватит. Зависит же еще и от наличия помех и излучений рядом с прибором. Лично попадался в руки чудесный образчик китайского говноделия в виде блока питания для ноутбука. От этой лютой коробочки ноут абсолютно рандомно отключал себе модули и зависал, а на расстоянии больше метра от него сходил с ума микроконтроллер в паяльной станции.

[getshket]

 @shonty  Тоже интересно! Двухметровый кабель, вход PULLUP. Для теста взять: грубый напильник, гвоздь, дроссель 2-5 Гн на несколько ампер, латр, понижающий трансформатор на сотню Ватт. К первому выводу вторичной обмотки подключаем: дроссель и гвоздь, далее второй контакт от дросселя крепим на напильник. ко второму выводу вторичной обмотки подключаем гвоздь. трансформатор подключаем к сети через латр, на котором для начала эксперимента устанавливаем минимальное напряжение, во время этой серьезной НИОКР напряжение надо поднимать. Ну и все, щоркаем гвоздем по напильнику, который лежит рядом с проводом МК и смотрим, зависнет или нет. 

[IMXO]

49 минут назад, shonty сказал:

Собственно вопрос: какой длины кабель или бухту нужно подключить к данному выводу, и какой танец с бубном станцевать вокруг кабеля, чтобы произошло ложное срабатывание "нажатия"? 

до 50см достаточно... в качестве бубна пускатель 3..4 величины обмотка которого подключена в сеть через нормально замкнутую группу контактов, ну и питающий кабель к нему в пару метров. или совковая электро зажигалка на 220в

Edited May 23 by IMXO

[shonty]

@IMXO, поверю на слово))

Но тогда другой вопрос : внешний резистор спасёт данную ситуацию? 

 

[shonty]

@Piotr__1, в Вашем случае внешний резистор исправит ситуацию?

Если да, то выкиньте ноут и купите ноут с внешним резистором)) 

[Piotr__1]

@shonty Ноут? DELL? Latitude? Мдаааа....

Хотите тоже по шуткую? Да, резистор поможет, можно ведь и 100 Ом подтяжки поставить.

[IMXO]

5 часов назад, shonty сказал:

@IMXO, поверю на слово))

Но тогда другой вопрос : внешний резистор спасёт данную ситуацию? 

 

да спасет. внешний пул-ап уменьшает входной импеданс в 20..100раз. пул-даун для токовой петли в 250..500раз
 

[shonty]

Да так то да. От резюка хуже не будет.. Но и смысла не будет тоже.. 

Если только девайс не будет работать вблизи с ядерным реактором)) 

Хотя сумлюваюсь, что ТС на ардуине именно для этого девайс строит

[IMXO]

это всего лишь ответ на вопрос:

В 19.05.2023 в 18:03, Eugene Hagin сказал:

существует ли сильные отличия при использовании внешнего резистора для кнопки или внутреннего？

а так, адекватные люди дурины в пром.оборудование не ставят.

[v1ct0r]

18 минут назад, IMXO сказал:

адекватные люди дурины в пром.оборудование не ставят

следовательно для всего остального в подавляющем большинстве случаев с головой достаточно встроенного INPUT_PULLUP.

лично я практически всегда так и поступаю, даже если беру чужой код, и  в нем кнопки подключены на "+", с подтягивающим резистором на "0 вольт",  я его переделываю на на INPUT_PULLUP, подключая кнопки на "0 вольт" и тем самым упрощая схему.

и ни каких проблем не замечал.

[Eugene Hagin]

вижу что мнения сильно отличаются.

А если другой тест устроить.

Допустим UNO мы запитали не 5 вольтами , а всего 3.7

Тогда внешний резистор на 10К должен работать стабильнее чем внутренний на 20К？

Вроде как разница уже должна быть？

[vrytsev]

Почему не 1.8 вольта или 2.7 вольта, бери контроллер и пробуй.

[Eugene Hagin]

4 hours ago, vrytsev said:

Почему не 1.8 вольта или 2.7 вольта

я вроде знаю что подтяжку к плюсу контроллер определяет не ниже 3 вольт. а минус 0.5 вольт.

Если питание будет 3.5 то запас еще 0.5 вольт вроде как должен быть. Должна кнопка вроде как работать

[v1ct0r]

2 часа назад, Eugene Hagin сказал:

не ниже 3 вольт

это при питании 5 вольт.

при уменьшении питания, уровни соответственно понижаются

[COKPOWEHEU]

22 часа назад, Eugene Hagin сказал:

вижу что мнения сильно отличаются.

А если другой тест устроить.

Вы бы сначала определились что делаете и какая надежность нужна. Вдруг вы какую-то игрушку делаете в корпусе 10х5х5 см еще и с фольгой внутри. Там можно и Ардуину использовать, и встроенную подтяжку, и вообще не заморачиваться.

А может - лифт, где и наводки немеряные, и цена ошибки высокая.

17 часов назад, Eugene Hagin сказал:

я вроде знаю что подтяжку к плюсу контроллер определяет не ниже 3 вольт

Нет. Переключение лог.0 - лог.1 по половине питания. При 5В это 2.5, а при 3В - 1.5. Плюс, само собой, "мертвая зона" вблизи середины питания. Но она различается от камня к камню и туда в любом случае не стоит лезть.