Jump to content

Выносная антенна для рации


Recommended Posts

@Aviator88 я писал выше, что за экранированным помещением, но в здании связи практически нет, т к здание частично экранировано. Здание где остальные рации - не экранирвано. Видимо мы не поняли друг друга.

Я согласен с вами, что видимо проще удлинить гарнитуру, чем антенну вынести. 
Новый план: удлинить провод гарнитуры покупной (тангенты тоянее) .

Оставим ТЗ 40 м. Как лучше это сделать? Витая пара? Усилитель? 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

11 минут назад, Семен Капустин сказал:

Оставим ТЗ 40 м. Как лучше это сделать? Витая пара? Усилитель? 

Для динамика и клавиши "передача" можно использовать обычный сетевой трёхпроводной провод сечением 0,75 - 1,0мм2, а для микрофонного нужен какой нибудь любой экранированный провод. Лучше, конечно, витая пара в экране. В советское время её много было, использовалась в проводке для микрофонов. Но сейчас этот провод продается импортный и дорогой.))  Для пробы без всякого усилителя. Прокладывать провод нужно вдали от сетевых проводов и приборов. 

                    «Все гениальное просто!»

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не пробовал, но в принципе можно использовать экранированный LAN кабель на 4 пары.  Думаю, что остальные свободные три пары можно будет запараллелить попарно и полученные три провода использовать для динамика и кнопки "передача".  Только нужно покупать провод с медными жилами. Сейчас недорогой провод изготавливают из омедненного алюминия.  Но даже у кабелей с медными жилами экран часто делают алюминиевый. Он не только хуже, но и паять неудобно, его нужно обжимать. 

                    «Все гениальное просто!»

Link to comment
Share on other sites

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Aviator88 сказал:

для микрофонов. Но сейчас этот провод продается импортный и дорогой.))  Д

Да ладно и российский продают. https://www.chipdip.ru/product/kmm-2x0.12

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Link to comment
Share on other sites

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

Изучите зависимость КПД антенны от КСВ. Это важно.

У антенны КПД свой, у линии питания свой. Не надо сваливать все в кучу, раз в этом не разбираетесь :)

В 28.06.2023 в 13:45, Владислав2 сказал:

В условиях жёсткого экранирования нужна конкретная частота, как антенну рассчитывать ? Где каждый миллиметр - 500 кГц. И это на частоте 136 - 174 MHz.

На этих частотах при КСВ не выше 1.5-2 полоса пропускания антенны будет огромная, например от 140 мгц до 150 мгц

Потренируйтесь с антенным анализатором и вы это поймете :)

Edited by Samolet22
Link to comment
Share on other sites

В 28.06.2023 в 14:56, Семен Капустин сказал:

3. Готовлю ТЗ на антенну по чертежу из онлайн считалки. У меня там тоже много вопросов. Поэтому несомненно приду к вам:)

На Али Экспресс основная масса антенн -двухдиапазонные 144-430, это те, которые длинной примерно 40 см. Им нужен противовес: или корпус рации+рука оператора или четвертьволновый кусок проволоки, соединенный с оплеткой кабеля.

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

Вы предлагаете греть выходной каскад передатчика отражённым сигналом с антенны в противофазе и выдавать с антенны с гулькин нос ? Там, где каждые 100 мВт на вес золота ?

Не надо мне приклеивать ваши фантазии :)  Я преложил использовать 50 ом кабель вместо 75ом с нагрузкой в виде применения 50 омной антенны...

Link to comment
Share on other sites

В 28.06.2023 в 13:45, Владислав2 сказал:

Хотя, судя по вашей полосе 150 - 450 MHz, вам до расчёта далеко.

Опять клеите мне вашу чушь, читать надо внимательно

В 28.06.2023 в 14:00, Владислав2 сказал:

отражённым сигналом с антенны в противофазе

А по подробней можно ? Это что то новое !!!!! :)

... похоже вы не понимаете сами, что пишите...  :)

 

Edited by Samolet22
Link to comment
Share on other sites

Семен Капустин.

Берите(покупайте) любую штыревую 144/430 антенну, цепляйте на конец кабеля к оплетке противовес 0.25 лямбда на первый или второй диапазон. Можно прицепить сразу два на оба диапазона : 0.48 метра и 0.17 метра. Кабель 5D-FB или лучше 8D-FB ..... и никого не слушайте. Даже что то мерять не нужно. Все будет работать. И не забивайте себе голову всякими КСВ..

И надо помнить, что противовес будет излучать почти также, сам само полотно антенны. Да и сквозь окна на стройке более короткая волна 70см пройдет легче, чем волна 2м.

А кому интересно- тут сказано, что по общему КПД на первом месте стоят потери в кабеле указана в справочниках (дБ/метр ), а уже на втором от КСВ  http://dl2kq.de/ant/kniga/326.htm

 

Edited by Samolet22
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Samolet22 сказал:

Потренируйтесь с антенным анализатором

В руках не держал. Передачу лампочкой проверяю. И кабель у меня обыкновенный РК75. Только измеритель мощности и КСВ метр есть.  :)

А насчёт разбираюсь, или нет. Всё работает. Но антенны у меня с 12 -ю противовесами, а не с одним. И ещё. Вы имеете в виду любительские частоты и станции. У меня связь служебная и имеет три узких канала шириной в 25 кГц в диапазоне, отведённом для служебной связи РЖД. 154 - 155 МГц. Мне никто не разрешит прыгать с служебных частот на без лицензионные.

Зачем мне широкополосная антенна с КПД менее 5 процент, сам использую антенны с КПД 19 процент. Не может антенна работать хорошо на сильно отличающихся частотах. Это будет компромисс, в ущерб качеству антенны. Резонансная антенна выделяет, усиливает сигнал - подавляя ненужные и часто мешающие сигналы. Улучшается на порядок приём сигнала.

В хорошей антенне обязательно стоит согласующее устройство. Или антенна имеет несколько резонаторов и настроена на минимум КСВ. В этом случае антенна приобретает свойства ФСС и теряет широкополосность до 5 - 7 МГц. Зато поднимается усиление и повышается КПД.

А ваш 1/4 волновый штырь на магните - это затычка для местной связи. Поэтому и широкополосная.

23 часа назад, Samolet22 сказал:

похоже вы не понимаете сами, что пишите... 

 

18 часов назад, Samolet22 сказал:

И не забивайте себе голову всякими КСВ..

Теперь смотрим вашу ссылку по КСВ :

1130646819_.jpg.c47cbb876ca73edc09f474cc68b9869a.jpg

Как ? Мощность не теряется ?  Какая ерунда, мощность падает всего в 2 - 3 раза.   :)

И это в условиях жёсткой экранировки, отсутствия прямой видимости и высокого уровня производственных помех. Да, у меня тоже самое что и у автора темы. Составы из железных вагонов по 60 шт., ж/б здания, порталы, мосты, переходы технологических трубопроводов. Ещё добавьте пересечения высоковольтных линий, высокие горы соле отвалов и целые ряды подстанций пром. зоны.

Нам делить нечего. Меня работа кормит. А у вас без лицензионные радиостанции. Вы свободны делать что угодно и как угодно. А у меня одна рация стоит от 50 тыщ. - стационарная, до 30 тыщ. носимая. И всё номерное и с разрешением. И указанием  координат, маневрового района и высоты подвеса антенны...

И ещё, в мастерской слышу составителей в 2 раза дальше нашего след. района Карналлитово Соликамск 1. Мастерская в Северном районе.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Хотя, чего я до вас докопался.  :)   Работать будет, может даже хорошо. Но у меня антенны с магнитным основанием работают плохо. Особенно на современных тепловозах, где полно электроники. Только такие решили вопрос раз и навсегда:

2006659297_70135.thumb.jpg.e0a9fab12f681127cea5061cbf3c991a.jpg  325966430_.thumb.jpg.cea0a9ab809cac4a89d69f9c83f735d4.jpg1985415391_.thumb.jpg.c3eb4fb355552358801b65416f847824.jpg681511394_GP.thumb.jpg.64d33c629043e96a78830e2ce218f981.jpg1106083434_..thumb.jpg.59c600e88c09e887512128d88f1c9b1b.jpg1095262678_.thumb.jpg.a7c0ef25bfe68658800cddb05cb1f483.jpg

После сборки заливается эпоксидной смолой. Называется эта антенна GP. Обходится копейки. Затыкает за пояс решения за 30 тыщ. антенны.  :)

Да, ещё нюанс. Длина кабеля должна быть кратна длине волны, иначе вы КСВ не выведете к 1,1. Вот почему я не понимаю и не принимаю широкополосных антенн.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

В 07.07.2023 в 06:37, Владислав2 сказал:

Да, ещё нюанс. Длина кабеля должна быть кратна длине волны, иначе вы КСВ не выведете к 1,1.

Длинной кабеля ( х 0.66 )вы уберете возможную реактивность при КСВ, отличном, от единицы. И ваши получившиеся КСВ=1.1 будут между передатчиком и НАЧАЛОМ кабеля. А в самом кабеле, как был КСВ высокий так и остался.. !!!!    Лучше  прицепите паровозный кабель, по которому пар идет к свистку паровоза !  Там всегда КСВ единица... :) 

Link to comment
Share on other sites

Не спорю с вами, уважаемый  Samolet22. Но я выложил факты, и они работают. Странно... А ток выходного каскада УВЧ почему минимален при мин. КСВ ? 

А у мене еще есть, на 27 МГц... :)  И тоже с КСВ 1,2 ..

Теперь смотрим паровозный кабель...

Ещё я крестиком вышивать умею..

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Во всем мире связная техника- 50 ти омная. И вы должны применять современный 50 ом кабель со вспененным диэлектриком. А у вас 75-омный ... Вам не стыдно ?  У Бабы Яги и Кощея Бессмертного в лесу и то связь лучше, чем у вас... :)

..а лампочка, ее спираль, чем вы мощю меряете, имеет еще и индуктивность :)

 

Edited by Samolet22
Link to comment
Share on other sites

Мне стыдно, но не поверите - работает.   :)  А вообще - начальство есть у мене. Ему стыдно. Я простой электромонтёр.  :)

Мне комиссия из людей, умнее вас и меня - разрешила ставить на машины за 100 + млн. рублей мои антенны. В добавок, у мене есть сертификат об окончании курсов в Екатеринбурге по спецификации: " Направляющие системы радиосвязи".  Я защитил свой проект.

Ждём от вас ваших широкополосных решений. Зауважаю, если подтвердите. Я не жлоб. Графики полосы пропускания обязательны. Только КСВ показывает полосу пропускания. Рекламные буклеты мы видели...

1344924043_140179.thumb.jpg.f4116179eff04777e8cb501410326b51.jpg  73997906_9-0126.thumb.jpg.4b40ab5ec0aa5b7d5540d046c9f3f8ee.jpg

У мене факты, у вас уважаемый Samolet22  ? Это ещё не считая станций, где тоже успешно работают мои - ( нашёл в интернете GP антенну ).  :)

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Пойми, у тебе всё получится. Только КСВ не кидай - твоя ошибка. Главная. На приём, на самом деле не так важно. Но передача - потери катастрофические. Это потеря напряжённости поля ! Вас где учили ? Чтобы приёмник поймал, надо передать... :)

А когда антенна усиливает - вообще хорошо. Расти..

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...