Jump to content
Конкурс 2023/2024 с призовым фондом ~100 тыс. руб! ×

Эффективные способы понижения высокого постоянного напряжения для запуска микросхем стабилизации

gifrom
 Share

Recommended Posts

gifrom Newbie

gifrom

Posted
Posted

Прошу помочь с выбором способа понижения - стабилизации постоянного напряжения с большим размахом амплитуды напряжений для старта схем высокотоковой стабилизации.

Суть проблемы:

Есть ветро-солнечный генератор. Размах выходных напряжений от 12 до 120в постоянки в зависимости от ветра и солнца. Есть сетевой мульти инвертор с входным напряжением 160-450 постоянки. Нужно  повысить выходное напряжение генераторов минимум до 150в с токами до 20А.

Сделал стабилизатор на дроселе и TL494  и затем повышающий трансформатор так же под управлением TL494 до нужного напряжения. Вот только не могу решить как обеспечить стабильное напряжение питание схем управления при старте с размахом входного 12 -  120 вольт постоянки, токи до 1А. Все доступные в продаже стабилизаторы и платы стабилизации рассчитаны максимум до 80в, и одна плата уже сгорела от перенапряжения  во время буревого ветра. При внешнем источнике питания схем 24в всё работает. Но использовать внешний АКБ для питания микросхем кажется не лучшим решением. 

Какие есть варианты для таких случаев? 

Делать на стабилитроне и транзисторах? 

0
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

FOLKSDOICH Proficient

FOLKSDOICH

Posted
Posted
2 часа назад, gifrom сказал:

Вот только не могу решить как обеспечить стабильное напряжение питание схем управления при старте с размахом входного 12 -  120 вольт постоянки, токи до 1А.

Флай с сепиком не рассматривали?

0
Link to comment
Share on other sites

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted (edited)
35 минут назад, FOLKSDOICH сказал:

Флай с сепиком не рассматривали?

Как раз именно сепик сейчас стабилизирует у меня входное до 50в перед тем как повысить его на трансформаторе в 4 раза.

Ключом сепика управляет TL494, можно придумать и на другой микрухе, но у всех у них входное напряжение должно быть не выше 40, в край 60. И вот как запитать микруху для адекватного старта сепика.

Про флай бэк  только сейчас услышал. Сейчас буду читать что к чему. Спасибо за наводку

Edited by gifrom
Дополнение
0
Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, esk26 сказал:

что-то типа того можно сделать

image.png.d27d1311f9bbca1dc1b9daaea15f9f33.png

Спасибо. Жаль только что 10ком резисторах много мощности пропадёт.

0
Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Falconist Grand Master

Falconist

Posted
Posted
10 часов назад, gifrom сказал:

как запитать микруху для адекватного старта

В компьютерных БП формата АТ (которые без дежурки) этот вопрос решен давным-давно.

0

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites
FOLKSDOICH Proficient

FOLKSDOICH

Posted
Posted (edited)
11 часов назад, gifrom сказал:

И вот как запитать микруху для адекватного старта сепика.

XL6009 например...

Ну и схемка из прошлого, может пригодится.

 

Повышающе-пониж.имп. стаб. напр..pdf

Edited by FOLKSDOICH
0
Link to comment
Share on other sites
gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted

Я не опытный в электронике, собираю что-то на основе чужих схем. Так что простите если где-то туплю.

@Falconist То же подумал посмотреть в импульсные бп, в том числе компьютерные. Но они стартуют от переменки. Там всё просто сделано, где-то на дроселях и конденсаторах, где-то на пусковых трансформаторах, либо рассчитаны делители под 310. Так как в сети нет десятикратного разброса напряжения. Но если в БП есть схема подходящая мне, то прошу подсказать. В тех что я осматривал, мне ничего не попалось. 

@FOLKSDOICH Если мне не изменяет память, у XL6009 максимальное входное напряжение около 35-40 вольт, а не 120. А в схемах импульсных понижающих и повышающих, которые описываются в статье есть ключ, который должен чем-то управляться. Проблема как раз в том что бы изначально запитать то самое управление. 

Пока наиболее подходящими видятся предложенная @esk26 и на стабилитроне

 

c6a9d48abeb111be42522d1d9bcde2ea.jpg

image.png.d27d1311f9bbca1dc1b9daaea15f9f33.png

0
Link to comment
Share on other sites
FOLKSDOICH Proficient

FOLKSDOICH

Posted
Posted
20 минут назад, gifrom сказал:

Проблема как раз в том что бы изначально запитать то самое управление. 

Я и подразумевал 6009 для этого в диапазоне 12-30 вольт, далее, при повышении входного в дело вступает флай, питание с 6009, есс-но, нужно отключать каким-то образом, напр. ключ-компаратор с гистерезисом.

0
Link to comment
Share on other sites
Obergan Alexey Proficient

Obergan Alexey

Posted
Posted

Я бы взял какой-нибудь 80-вольтовый xl7005a и запитал бы его от линейного преобразователя, который 120 вольт обрезал бы до 80. Управляющая схема много не потребляет. Даже если 50 миллиампер, то при гашении 40 вольт на линейном стабилизаторе, будет рассеиваться всего пару ватт.

0

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites
gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted (edited)

FOLKSDOICH

Ну хоть какая-то стоящая мощность начинает отдаваться с генераторов примерно с 12 вольт. А так размах напряжения при включении может быть от 0 до 120. И вот как запустить если в этот момент будет на холостом ходу 100в. Остановить ветрогенератор на 20 метровой мачте я не могу. Не ждать же пока стихнет ветер и зайдёт солнце чтоб включить преобразователь и у него была возможность стартануть с 0.

Так что предложенная вами плата не подходит. Но люди выше предложили хороший вариант на XL7005A

Edited by gifrom
0
Link to comment
Share on other sites
Falconist Grand Master

Falconist

Posted
Posted
6 часов назад, gifrom сказал:

они стартуют от переменки

Вы эту чушь где-то вычитали или сами придумали? Они не могут стартовать от переменки, поскольку TL494 питается постоянным напряжением. Там другое - для старта применяются резисторы, подтягивающие к плюсам базы ключевых транзисторов, что обеспечивает их самогенерацию. А как только на выходе появляется напряжение, оно поступает уже для питания микросхемы. Этот способ применен здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/77467-импульсная-зарядка-для-автоаккумуляторов-новодел/

 

0

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites
FOLKSDOICH Proficient

FOLKSDOICH

Posted
Posted
1 час назад, gifrom сказал:

Не ждать же пока стихнет ветер и зайдёт солнце

Если запускать преобразователь при достаточном ветре и солнце, то да, всё намного проще...

0
Link to comment
Share on other sites
esk26 Apprentice

esk26

Posted
Posted
18 часов назад, gifrom сказал:

Спасибо. Жаль только что 10ком резисторах много мощности пропадёт.

Вам для питания микросхемы много мощности не требуется. 10k резисторы я поставил для примера. Можно высчитать и заменить на другие. И подачу тока с первой точки тоже можно ограничить. :)

Так же, стабилизировать напряжение до 50-80в без транзистора можно стабилитроном.

0
Link to comment
Share on other sites
Obergan Alexey Proficient

Obergan Alexey

Posted
Posted
7 hours ago, gifrom said:

c6a9d48abeb111be42522d1d9bcde2ea.jpg

Вот именно таким преобразователем я бы понизил питающее напряжение до 80 вольт, а за ним уже преобразователь на XL7005. Даже если у импульсника КПД будет 50%, то ток при преобразовании 80 в 12 вольт упадёт почти в 4 раза. А значит, если схема управления будет кушать 50 миллиампер, то через линейный преобразователь будет проходить 12.5 мА, и при 120 вольтах питающего, транзистор будет рассеивать не более чем половину ватта.

0

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites
ChePay Rising Star

ChePay

Posted
Posted

По хорошему надо чтобы основное питание себе обеспечивал сам работающий преобразователь.

А старт сделать от конденсатора, заряжаемого через резистор или резистор+лампы накаливания. 

Цепь заряда должна отключаться после появления самопитания или заряда конденсатора выше некоторого порога.

Подключаться цепь заряда должна при разряде конденсатора ниже некоторого порога (гистерезис).

0
Link to comment
Share on other sites
gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted (edited)

@Falconist

нет не выдумал, не совсем верно выразился. Не на переменке, но многие из них генерируют начальное постоянное  напряжение используя особенности переменки или затачиваются лишь под конкретное входное напряжение используя подобранные конденсаторы и споротивления для понижния и не заработают при возможной разнице стартовых напряжений в  10 раз.

 

Но думаю что для меня вопрос решён. Стабилитрон и XL7005A или аналогичный мне кажется простым и лучшим вариантом из предложенных

LM5009 выдерживает до 95 по паспорту и 100в в реальности.

Edited by gifrom
0
Link to comment
Share on other sites
Obergan Alexey Proficient

Obergan Alexey

Posted
Posted

Как вариант, можно рассмотреть микросхему LNK306, она до 400(или даже до 600) вольт держит, да и ток выдаёт более 100 мА, что должно быть более чем достаточно для схемы управления. Правда не уверен в корректности её работы при низких питающих напряжениях

1

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites
max-ti Apprentice

max-ti

Posted
Posted

У алибабаев какое-то чудо-юдо есть, может подойдет - https://aliexpress.ru/item/1005004216111260.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.0.281530a8xhDCQW&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV4_testPdpMoreCandSources&ru_algo_pv_id=a9f82b-476f2e-ddad74-f25165&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=12000028409529293&traffic_source=recommendation&type_rcmd=affiliate47179954_.PNG.7189fd33a23f1e9725c92b2d054d97cd.PNG

0
Link to comment
Share on other sites
gifrom Newbie

gifrom

Posted
  • Author
Posted
В 12.09.2023 в 08:54, Obergan Alexey сказал:

Как вариант, можно рассмотреть микросхему LNK306

Посмотрел, у неё на вход переменка, а не постоянка.

0
Link to comment
Share on other sites
irfps Enthusiast

irfps

Posted
Posted (edited)

B200.ascB200.ascB200.ascB200.ascB200.ascДобрый день.

gifrom

На мой взгляд, для питания схемы управления, при входном напряжении 12-120в, вполне подходит простецкий ОХП .

И простецкая повышалка до 200в, 20а. Понятно, что с другим ключом.

Fly1211.asc

B200.asc

Edited by irfps
0
Link to comment
Share on other sites
igorka110 Rookie

igorka110

Posted
Posted

Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, но вопрос создания отдельной темы внимания не заслуживает. Использую простой БП на основе балластного конденсатора, все устраивает, но не проходит по габаритам. На эту роль идеально становится LNK304, только приобрести ее нет возможности. Может кто поделится схемой какого нибудь автогена? В гальванической развязке от сети нет необходимости, обратноход был бы уместен.

Такой вариант БП сейчас в работе навесом.

БП_конденсаторный.asc

0
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • IAT
      Трансформаторы ТОРы ТВЗ и ТС

      By IAT · Posted

      Ля как все печально, из подручных средств ни чем, никак не померить?
    • SoundAMPCustom
      Палник Алексея Королькова

      By SoundAMPCustom · Posted

      Так это 2104 сходит с ума от помех ?
    • Nem0
      Оффтоп

      By Nem0 · Posted

      Ловлей блох занимаются и так во всем, что касается усилителей, не только с диодами в блоке питания - это лишь одна шиза из многих. Гонятся за недостижимым идеалом, но почему-то только когда дело касается усилителей, в остальных сферах жизни у них как правило бардак и хаос.  Совершенно верно. Только учиться тоже нужно не лишь бы как и не у лишь бы кого, иначе могут научить такому, что например Земля плоская и стоит на трех слонах. 
    • donec
      Самовозбуждается полосовой биквадратный фильтр на частоте 3.1 кГц

      By donec · Posted

      Попробовал симуляцию, не хочет работать, возбуждается.
    • Hambaker
      Трехфазный инвертор 15квт чистый синус

      By Hambaker · Posted

      Трёхфазный промышленный преобразователь "Симметра" на 10 кВт имеет батарею в 96 вольт напряжением.Стоят на АЗС.Рассчитан на 5 минут работы пока ДГУ на режим выйдет и АВР питание на генератор не переключит.Питают насосы ТРК.Они трёхфазные.Кассы и освещение питают обычные UPC на 1500 Вт. АЗС-Автозаправочная станция ДГУ-Дизельгенераторная установка АВР-Автоматический ввод резерва ТРК-Топливораздаточная колонка.
    • Огонёк
      Устройство способное оповестить, если произойдет замыкание одного элементарного проводника с другим.

      By Огонёк · Posted

      Матрица семь на восемь и микроконтроллер, опрашивающий её в цикле. Концептуально ничего сложного. Не, фигня какая-то. Чего-то я недодумал.
    • ChePay
      Буквенный индекс потенциометра с линейной зависимостью

      By ChePay · Posted

      c того вывода потенциометра, куда подаётся сигнал. Со второго вывода, который на землю, будет картина наоборот: сначала сопротивление почти не растёт, а потом резко увеличивается.    Я как-то измерял имеющиеся у меня такие советские переменники разных лет, оказалось, что: Многие имеют сильное отклонение сопротивления от номинала, чуть ли не в половину Выводы часто имеют плохой контакт к токопроводящему слою. Меряешь между отводом и средним выводом. У одних резисторов минимум где-то сотня ом, а у некоторых – килоомы. Причём даже на одном и том же резисторе с двумя отводами получалось, что эти минимальные сопротивления (когда ползунок возле отвода) различались. 
×
×
  • Create New...