Фонит ламповый усилитель. В чем проблема?

[Fantomas]

Могут быть наводки от перегруженного трансформатора.

Буду пробовать, хотя по измерениям габаритная мощность не превышена.. Если фон уйдёт, то какие дальнейшие действия? Поможет ли экран из стали с хорошими магнитными свойствами?

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем Fantomas

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

Сначала попробуй.А дальше видно будет.Может и экраном отделить,но тогда охлаждение ухудшится.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Fantomas]

Сначала попробуй.А дальше видно будет.

Помогло довольно хорошо, но остались короткие импульсы большой амплитуды в 10-15 раз большей, чем фоновый шум. Их не слышно, но они есть. Как с ними бороться?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Василичь]

Схему зачем такую взяли? Сложнее не нашли? Сразу анализируем. На выходе 47 мкф. на 32 ом наушниках нижняя частота 106 гц,вам нужен такой усилитель. Так это не считая ещё выходного сопротивления усилителя,столь большого что ни о каком прослушивании качественном на низко омные наушники не может быть и речи. КНИ достигают 3%. Лучше уж с компа слушать в таком случае. Как ни крути для низко омных ушей,только трансформаторный выход или на 6Н13С или 6С33С делать бес трансформаторный. Остальные усилители только ухудшат звук. Вот на 300-600 ом наушники,уже можно и даже нужно бес трансформаторный применять.

По фону. Корпус соединён с шиной минусовой в одной точке? Корпус не применять в качестве минуса. Только шина отдельная. Ну и по анодному напряжению только дроссель ставлю всегда. Любой выходной трансформатор от приёмника,телевизора ТВЗ или ТВК 110 , вам подойдёт в качестве дросселя (первичная обмотка) При таких ёмкостях коэфициент подавления пульсаций будет 300-400 раз. то есть при 1 вольте на входе 3мв на выходе.

[semantik]

я то же новичок в лампостроении но от себя могу посоветовать поставить два резистора одинаковых по сопротивлению от 100 до 200 ом на накал ламп. соединить оба резистора и на корпус.

[Василичь]

У него лучше решение. Положительный потенциал в накал подведён. Это лучше чем на массу псевдо средняя точка.

[Fantomas]

на низко омные наушники не может быть и речи. КНИ достигают 3%.

Наушники 250 Ом.

Корпус соединён с шиной минусовой в одной точке?

Корпус диэлектрический.

Схему зачем такую взяли?

У меня есть 6ф5п в избытке. Сейчас добьюсь отсутствия шумов и что-нибудь посерьёзнее собирать буду.

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем Fantomas

[Василичь]

Тогда идём таким путём. Делаем отключение повышающей обмотки от моста. Этим мы можем определить от анодного напряжения не сглаженного фон или от наводок с ТС. при таких ёмкостях при отключении обмотки,анодное 2-4 секунды будет сохраняться и в этот момент слушать нужно в телефонах пропадает ли фон. Если пропадает,то не сглажено анодное. Если не пропадает,то наводки с ТС на монтаж и входную цепь. На входе 1мом замените на 20-50 ком. Не нужно такое большое входное сопротивление. А следующую конструкцию делайте обязательно на металлическом ,железном,магнитном шасси,что б был экран ТС и монтаж. Это снимает головную боль с фоном уже на этапе конструирования.

[Fantomas]

Спасибо, учту. А сейчас попробую рубить анод.

Если пропадает,то не сглажено анодное.

Причина найдена.

[Hambaker]

Василичь,он же писал,что при питании от УИП-2 фон пропадал. Ясно,что с питанием траблы.

[Fantomas]

Экранировал трансформатор железом, доработал "дроссель", теперь пульсации на выходе порядка 2 мВ. Проблема решена.

[Hambaker]

Поздравляем.

[Seraphim]

Привет, прошу помощи в борьбе с шумом в моем пуш - пул усилителе (примерно 50 Ватт). Шумы (гудение 100 Hz) слышится только в левом канале,

поэтому блок питания вроде бы исключается? Оба канала воспроизводят музыку совершенно нормально.

Для начала - исходные данные:

Схема:

Сборка:

Запись шума:

http://www.byteartis.../data/noise.wav

Что уже пробовал:

1. отключал, коротил вход, отпаивал входной кабель и коротил вход на плате - результат: шум не меняется, вроде бы не зависит от входного сигнала и наводок на входном кабеле

2. выносил плату с предварительными двумя лампами за пределы корпуса (подальше от трандофрматоров) вертел крутил, результат - ничего не меняется

3. пытался экспериментировать с точкой заземнления, сейчас с предварительных плат снимается земля со входов, все земли соединяются в одной точке и заземляются на шасси - никакой разницы в шуме на наблюдалось.

4. Менял оба канала (платы с двумя предв. лампами) местами - шум вроде стал меньше, но вроде бы разделился на оба канала поровну (???)

5. Вытаскивал вторую предв. лампу - шум уменьшается

6. Отключал дополнительный трансофрматор на 9В (для светодиодов и вентилятора) - нулевой эффект

Что еще посоветуете?

Заранее благодарен.

[led zeppelin]

если Вы вынимали лампы ЕСС82 шум ( фон) оставался? тогда 100% искать косяк в монтаже , выходные трансы тороидальные? кто такое посоветовал?

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем led zeppelin

[ТАП]

В накальной цепи поставьте потенциометр взамен R19 и R20. На движок подключите провод от точке R19 и R20 и регулируйте по мин. наводки.

[СЕРСАР]

А дроссель в анодном питании есть?.. Вместо 1-го резистора в анодном выпрямителе поставьте дроссель, и накройте ТОР консервной банкой, больше ничегоВам не поможет!

Вы тему Василича про ламповые усилители читали? Если в другом корпусе, то всё у Вас получится, сначала нужно было разместить силовой трансформатор в корпусе по минимуму наводок, потом развести землю специальным образом, тогда бы фона не было.

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем СЕРСАР

[Seraphim]

если Вы вынимали лампы ЕСС82 шум ( фон) оставался? тогда 100% искать косяк в монтаже , выходные трансы тороидальные? кто такое посоветовал?

Да, шум уменьшался, на косяки вроде проверял, к тому же менял платы обоих каналов местами. Не рпедставляю, где еще может быть косяк.

Трансы взял точно те, которые рекомендовались к схеме

В накальной цепи поставьте потенциометр взамен R19 и R20. На движок подключите провод от точке R19 и R20 и регулируйте по мин. наводки.

Спасибо, попробую

А дроссель в анодном питании есть?.. Вместо 1-го резистора в анодном выпрямителе поставьте дроссель, и накройте ТОР консервной банкой, больше ничегоВам не поможет!

Вы тему Василича про ламповые усилители читали? Если в другом корпусе, то всё у Вас получится, сначала нужно было разместить силовой трансформатор в корпусе по минимуму наводок, потом развести землю специальным образом, тогда бы фона не было.

Дросселя нет, вроде и в схеме нет. А какой дроссель по вашему нужен? + Он у меня видимо в корпус уже не влезет

Кстати пробовал экранировать трансформатор двумя стальными заземленными листами, ниаккой разницы в фоне не заметил

А дроссель в анодном питании есть?.. Вместо 1-го резистора в анодном выпрямителе поставьте дроссель, и накройте ТОР консервной банкой, больше ничегоВам не поможет!

Вы тему Василича про ламповые усилители читали? Если в другом корпусе, то всё у Вас получится, сначала нужно было разместить силовой трансформатор в корпусе по минимуму наводок, потом развести землю специальным образом, тогда бы фона не было.

- Насчет дросселя - если дело в его отсутствии - почему тогда нет никакого фона в правом канале?

- Если дело в наводках от силового транса (что я тоже подозревал) - при выносе платы за пределы корпуса фон должен был если не исчезнуть, то хотя бы измениться, вроде так?

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Seraphim

[Seraphim]

В накальной цепи поставьте потенциометр взамен R19 и R20. На движок подключите провод от точке R19 и R20 и регулируйте по мин. наводки.

Попробовал, к сожалению фон никак не меняется

[Alkarn]

Возможно, в какой-то панельке утечка между выводами накала и катодом или сеткой (соседние выводы) - затек флюс. Прозвонить на мегаомах, предварительно отпаяв среднюю точку R19, R20 от корпуса.

[lnx]

Как понимаю, в схеме фиксированное смещение, скорее всего в той цепи и беда. Проверяй резисторы, подстроечники и конденсаторы в цепи смещения -60В.

[Василичь]

Шумы (гудение 100 Hz) слышится только в левом канале

Частота 100Гц у нас в этом усилителе только после выпрямителей анодного и смещения присутствует. И только оно может наводится. Смещение в обеих каналах от одного выпрямителя питается и в одном нет гула.Значит не с этого выпрямителя идёт гул а с анодного. Разбаоанс плеч в выходном каскаде. Вытаскиваем обе лампы первую и вторую,оставив только выходные. Выставляем ток выходных ламп 40ма каждой слушаем и одним из резисторов смещения (нижней или верхней лампы ,по схеме) ловим минимум фона прибавляя ток и убавляя от 40ма. Отсутствие дросселя по питанию ,является большим минусом данного усилителя,тем более всего 50мкф по питанию ёмкость на оба канала. Будет сплошная каша в звуке! Много,много боковых полос будет,звуков которых нет в носителе звука.

Вот смотрите.

[Seraphim]

Василичь, большое спасибо за детальный ответ, завтра обязательно попробую. А что вы могли бы посоветовать сделать с БП, принимая во внимания то, что дроссель н поместится в корпус? Может доп. сглаживающий конденсатор?

Василичь, большое спасибо за детальный ответ, завтра обязательно попробую. А что вы могли бы посоветовать сделать с БП, принимая во внимания то, что дроссель н поместится в корпус? Может доп. сглаживающий конденсатор?

Параллельно какмоу конденсатору включить 100мкф? 16 мкф у нас нет, имеется ввиду параллельно C10?

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем Seraphim

[СЕРСАР]

Это у Вас радиоконструктор что ли? Кто схему рисовал, странная она, откуда берётся - 60 Вольт на смещение, если с транса выходит 40 Вольт? Схема гитарного усилка, кто ж его в такой тесный корпус запихивает?

Ну как дроссель не уместится, трансформатор для ерунды уместился, а дроссель для звука в уголок напротив не влезет? и где у Вас общий провод соединяется с корпусом?

Чёт не пойму выключатель 220 Вольт как раз над входом предусилителя левого канала? У Вас какой канал фонит?...

Чувствительность этого усилителя будет высокой, Вы его к чему подсоединяете?

[Seraphim]

Это у Вас радиоконструктор что ли? Кто схему рисовал, странная она, откуда берётся - 60 Вольт на смещение, если с транса выходит 40 Вольт?

выпрямленное напряжение больше в 1,41 раза, не задумывались над этим?

Схема гитарного усилка, кто ж его в такой тесный корпус запихивает?

схема позиционируется, как обычный усилитель НЧ, что в нем гитарного? Корпус такой, потому что хочу поставить в рэк

Ну как дроссель не уместится, трансформатор для ерунды уместился, а дроссель для звука в уголок напротив не влезет?

посоветуйте дроссель, какой по вашему мнению туда влезет (параметры итд), а так же пожалуйста где такой достать

и где у Вас общий провод соединяется с корпусом?

с земли на входе левого канала

Чёт не пойму выключатель 220 Вольт как раз над входом предусилителя левого канала? У Вас какой канал фонит?...

левый и фонит, но я уже выносил всю плату из корпуса, Вы тему мою вообще читали?

Чувствительность этого усилителя будет высокой, Вы его к чему подсоединяете?

пробовал к разным источникам, сейчас к линейному выходу звуковой карты

P.S. слегка напрягает ваше непонятное и неуместное раздражение

[Василичь]

Параллельно какмоу конденсатору включить 100мкф? 16 мкф у нас нет, имеется ввиду параллельно C10?

Схема не полная у вас вот и не понятно откуда берётся напряжение анодное на среднюю точку обмотки первичной ТВЗ. Если с С10 то параллельно ему поставить. Но я не досмотрел что у вас после моста 4шт конденсатора стоит 50 мкф. То есть 200мкф. Это уже хорошо.

Балансируйте выходной каскад по минимуму фона в акустике,как я написал вам.