Jump to content

Устройство способное оповестить о замыкании одного элементарного проводника с другим


Vaevskui
 Share

Recommended Posts

Здравствуйте.

Задался вопросом об устройстве, которое оповещало, если произошло замыкание одного элементарного проводника с другим.

Имеем транспонированный провод, в нем несколько элементарных медных проводников, каждый элементарный проводник покрыт лаковой изоляцией, т.е. контакта между ними нет ни какого. Количество таких элементарных проводников от 5 до 55. В момент выматывания этого провода с барабана может повредиться лаковое покрытие и в следствии чего происходит замыкание двух соседних проводников. Хотел подключить к одному концу провода такое устройство, которое оповещало о произошедшем замыкании. Не знаю от чего оттолкнуться. Когда уже весь провод вымотан проверить легко, все проводники соединяем кроме одного и прозваниваем и так далее. Но это бывает слишком поздно, большие потери времени, хотелось бы в момент самого замыкания получить сигнал и остановиться, найти замыкание, устранить и продолжить работу.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Не очень понятно, что такое "транспонированный провод" и "элементарные проводники", но вроде должна подойти схема простейшего сторожевого устройства на тиристоре. Или даже на реле с "самоподхватом".

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Матрица семь на восемь и микроконтроллер, опрашивающий её в цикле. Концептуально ничего сложного.

Не, фигня какая-то. Чего-то я недодумал.

Edited by Огонёк
Link to comment
Share on other sites

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Vaevskui сказал:

В момент выматывания этого провода с барабана может повредиться лаковое покрытие и ...
Хотел ... такое устройство, которое оповещало о произошедшем ...

Типичный современный ЕГЭ-шный подход...

Поставьте на выходе с барабана мягкую пластиковую направляющую нужной формы, чтобы исключить повреждение провода при сматывании и гарантировать допустимый радиус изгиба. Хоть кусок гофры оденьте, и то вероятность повреждения будет настолько низкая, что никакое устройство за столетия эксплуатации барабанов не окупится.
Сэкономите даже на заматывании обратно вовремя обнаруженного повреждённого провода.

#&%$*()/// ... Слов нет. :angry:

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Lexter сказал:

исключить

Это скучно. Вот обнаружить замыкание среди 55 проводов - вот это да, это задачка! Количество вариантов - 1485, и это только с участием двух проводов! А ведь могут замкнуться сразу три провода, или четыре, или сразу все...

Link to comment
Share on other sites

Поясню немного. Провод используется при намотке силовых трансформаторов. Обычно в обмотке низкого или среднего напряжения. При намотке производятся различные загибы этого провода, в момент выполнения загибов возможны микроповреждения лаковой изоляции, что приводит к замыканию двух элементарных проводников друг на друга. Мы это можем выявить только после того, как прозвонил каждый проводник друг с другом, а хотелось чтобы в процессе намотки, если прошло замыкание, произошел сигнал. Я думал оттолкнуться от изменения сопротивления, но изменение там не значительно. В понедельник попробую потестировать меняется оно при замыкании или нет, если да то на сколько. Думал что есть более лёгкий вариант. Просто эта идея пришла в голову только сегодня и не знаю откуда начать копать)) Транспонированный провод — обмоточный провод с токопроводящей жилой из изолированных проволок, взаимное расположение которых периодически меняется,изолированны они, друг от друга, лаком

Длина провода различна. От 400 до 2000+ метров

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Огонёк сказал:

Это скучно.

OFF

Рекомендую посмотреть фильмец "Идиократия". Весёленький такой, и мы точно туда весело катимся. :D

 

4 минуты назад, Vaevskui сказал:

изолированны они, друг от друга, лаком

Вы мотаете одновременно несколько разных обмоток, или это одна обмотка многожильным проводом?

Link to comment
Share on other sites

Транспонирование необходимо для того чтобы длина каждого проводника была одинаковая, это нужно чтобы у каждый проводник имел одинаковую длину в обмотке 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Vaevskui сказал:

хотелось чтобы в процессе намотки

 

2 часа назад, Огонёк сказал:

замыкание среди 55 проводов ... Количество вариантов - 1485, и это только с участием двух проводов

 

Link to comment
Share on other sites

Производится намотка одной фазы (одной обмотки), одним проводом, который состоит из нескольких жил. В момент намотки возможно повреждение жилы, что приводит к замыканию

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Vaevskui сказал:

проверить легко, все проводники соединяем кроме одного и прозваниваем и так далее

Всё это можно делать очень быстро, во время намотки, "опрашивая" кабель с помощью какого-то то электронного коммутатора, и например, микроконтроллера. Но сильно просто не получится.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vaevskui сказал:

В момент намотки возможно повреждение жилы, что приводит к замыканию

Это не беда. Жилы же под одним потенциалом. Какая частота напряжения?

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Vaevskui сказал:

намотка одной фазы (одной обмотки), одним проводом, который состоит из нескольких жил.

Замыкание жил в этом случае допустимо, абсолютно ни к чему не приводит. Это не межвитковое замыкание, а замыкание эквипотенциальных точек. Ток через такое замыкание равен нулю.
 

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

В момент намотки проводники разомкнуты, если нужно для определения замыкания их все друг на друга замкнуть то это не проблема.

1000094137.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ну и по поводу

15 минут назад, Vaevskui сказал:

это нужно чтобы у каждый проводник имел одинаковую длину в обмотке

Это требование тоже абсолютно не обязательное. Количество витков будет абсолютно одинаковым при такой намотке всегда, а диаметр витка принципиального значения в трансформаторе вообще не имеет. Омическое сопротивление разве что будет чуть разное, но при такой мизерной разнице оно вообще ни на что на влияет.

Link to comment
Share on other sites

Замыкание элементарных проводников приводит к тому что в этом месте происходит дополнительный нагрев и соответственно потери... Что приводит к не правильной работе трансформатора

Частота не важна, главное выявить сам процесс замыкания

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Lexter сказал:

Это требование тоже абсолютно не обязательное.

Фиг знает. Может @Vaevskui собирает шаролёт 2.0, и любое несовершенство недопустимо, ибо ведёт к катастрофе.

2 минуты назад, Vaevskui сказал:

в этом месте происходит дополнительный нагрев

Хватит бредить. Прими аспиринку.

Edited by Огонёк
Link to comment
Share on other sites

Извиняюсь, еще не разобрался с сайтом, как тут отвечать лично.

У нас есть допуск по омикам. В обмотках низкого напряжения, одно замыкание еще допустимо, но если у тебя обмотка ВН 220-330 кВ, и там всего 13-15 проводников это критично

Edited by Vaevskui
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vaevskui сказал:

в этом месте происходит дополнительный нагрев

Это вы сами придумали, или вам кто-то сказал? :D

Читайте выше - ток через такое замыкание не идёт. От слова "совсем". Нет тока - нет никакого "дополнительного нагрева.
Многожильные обмотки можно мотать вообще голым литцендратом. Главное, чтобы межвитковых замыканий не было. А у вас вон там белым обмотано - это ведь дополнительная изоляция?

2 минуты назад, Vaevskui сказал:

как тут отвечать лично

Нажать на "@" перед ником, где аватарка. Ник вставится в текст сообщения.

Link to comment
Share on other sites

Ток идет по проводу и в месте замыкания он очень хорошо виден.

Обнаружив замыкание, подается напряжение на эти проводники и место замыкания отлично видно на "тепловизоре"

Я не придумал, а это сам не однократно видел

Edited by Vaevskui
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Vaevskui сказал:

сам неоднократно видел

При подаче напряжения на разные жилки чтобы посмотреть, где замыкание, или когда трансформатор собран, все жилки многожильной обмотки соединены на концах обмотки, и нагрев наблюдается при штатной работе трансформатора?

Сами подумайте. Возьмём одну вашу плоскую жилку. Представим, что она состоит из множества сложенных вместе неизолированных, "голых" лент. Даже не просто касающихся, а сваренных по всей длине. Представляете, сколько там таких замыканий между лентами? По-вашему жила должна жутко греться от этого? :D

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...