Jump to content

Однотактный магнитный усилитель


Recommended Posts

Добрый день.

thickman

Выпаял бусину из старого БП. Протестировал.

Бусина в затворе, получилось плохо, проверил с бусиной из БП, и с MSB, и с MnZn ферритом. Результат не удовлетворительный. Растет потребление ХХ и затягивается фронты включения\выключения. На осцилляции влияние незначительны.

Несколько помогает бусина Мстатора в коллекторе(на фото). Выбросов на коллекторе не наблюдается.

IMG_1617.JPG

IMG_1618.JPG

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Добрый вечер.

Поизучал обратный виток в однотактном МУ. Модули буду делать по этой модели.

При таком включении, МУ закрывается полностью. В положении выключено, выходной ток, при КЗ, 30ма.

Это, для меня, вполне приемлемо. Ток КЗ, при работе, 3а. Была небольшая нестабильность при ХХ, подбором цепей компенсации удалось это победить.

Получилось, вполне рабочее, решение.

MUS24c.asc

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

@irfps уважаемый коллега, по поводу возбуда в момент переключения, похоже это звенит боди-диод, если бусина Мстатора  гасит. Может заблуждаюсь, но проверить можно только IGBT с внешним диодом с бусиной. Успехов

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

z_vip

C IGBT и старыми транзисторами, и так все хорошо. Трудность, в слишком большей скорости коммутации, у современных транзисторов. Получается слишком большое dU\dT, при включении в ПНТ.

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор электромеханических реле Hongfa на складе Компэл

КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент является первым претендентом для легкой замены электромеханических реле ушедших из РФ брендов.

Подробнее >>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@irfps спасибо за пояснение

Пока проверить работу бусин в стоке ключей в макете полумоста не могу, далеко от макета, возможно эта идея поможет снизить помехи переключения. Успехов и хорошего лета

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Добрый день.

Если не ошибаюсь, он у Вас работает, с ПНН. По моему мнению, при наличии снабберных конденсаторов, помех быть не должно.

В своих тестах, автогенераторных мостов, с точки зрения помех, все было просто отлично. Если МУ на вторичной стороне и присутствует бусина на замыкающем диоде, то, так же с помехами, все очень хорошо. Понятное дело, не забываем про синфазные, противофазные фильтры и   замыкающие конденсаторы.

Link to comment
Share on other sites

@irfpsспасибо

Работает при нагрузке 50 Вт, помехи не отличимы от шумов самого линейного стабилизатора и это только при демпферных конденсаторах 2х1000 пФ. При меньших демпферных конденсаторах 2х470 пФ помеха уже отчетлива видна. При увеличении нагрузки 70 Вт и выше, или когда ток превышает 1,8 А на вторичной стороне , добавляется шум 4-8 мВ. 

По памяти по осциллограммам шума нет, когда сигнал на стоке имеет трапециевидную форму, как только сигнал становится прямоугольным на стоке, резко возрастают помехи. 

Они помехи,если брать общие случаи,  в 4 мВ не особо критичны, но при  точных измерениях могут менять картинку кардинально. 

Частично помехи зависят от конструкции обмоток трансформатора, чем меньше межобмоточная емкость тем меньше помехи пролазят на выход. Экран между первичкой и вторичкой тоже немного помогает. НА ETD29 сердечнике не особо и не разгоняться. Габариты впритык. Да и нужной медной фольги не оказалось под руками для дальнейших экспериментов. И так 8 каркасов перевел на тесты. Много уменьшить  межобмоточную емкость не получится, теряется связь между обмотками и растет паразитная индуктивность

Понимание есть, что звенит, а как уменьшить эти звоны не особо . 

1. Замыкающий диод - стоит шоттки SA51 5 А 100 В - бусины(в разных комбинациях) снижают только на половину шум, эффективнее оказалась RC цепочка параллельно диоду 24 Ом + 750  пФ. Шум практически исчез, только при токе до 1,8 А на выходе. Быстрый диод типа SF56 не пробовал не успел.

2. Шум от основного выпрямителя с RC цепочкой на каждом диоде практически не проявляется, дроссели МУ работают эффективно, паразитного звона не наблюдается в всем диапазоне токов.

3. Шум от переключения ключей, используются новые китайские IRFP460 0.37 Ом 500 В(по сравнению с оригинальными 2012 года выпуска имеют меньшую емкость затвора,сток-исток и большее сопротивление канала )

Как и писал выше, пока демпферные конденсаторы позволяют регулировать скорость нарастания напряжения на стоке, шум минимальный. Вот можно попробовать бусины от Мстатор добавить в стоке , есть три вида

Пробовал б/у  IPBE65R115CFD7A - хорошие, вообще не греются , однако на шум это не влияет, все те же грабли

Пока вижу два пути - пробовать еще пару тройку вариантов намотки трансформатора и пробовать уменьшить скорость переключения ключей(может не так выразился)

Необходимо переработать схему управления МУ, добавить ограничение по току, при зарядке конденсатора выходного фильтра срабатывает защита и ток зарядки  конденсатора 7-8 А, при рабочем 3 А. Без защиты ключи возможно бы сдохли.

Также придется изменить макетныю плату под большие габариты МУ и блок защиты сделать с токовым зеркалом отдельным модулем, для уменьшения значения токового резистора(раз в пять - десять уменьшить) в средней точке полумоста.

Заказал кучку колец от Мстатор, обещают в течении 50-100 дней сделать.

Всем хорошего лета

Edited by z_vip

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Это синфазные помехи, соответственно, синфазный фильтр позволит их существенно уменьшить(сердечник MSFN) на входе и выходе БП.

Пойдет и Алюм. фольга, для экрана. Если ее делать не толстой(существенно меньше толщины скин слоя), то все будет хорошо и эффект близости сильно мешать не будет. Для более эффективной изоляции синфазной помехи, в СТ, используют двойной экран, первый на входной земле, второй на выходной.

Противофазные помехи хорошо устраняются противофазным фильтром(сердечник MSС), или упрощенной версией, на Гантели.

Не забываем про Y конденсаторы, из входной и выходных частей, в землю. Посмотри как устроен входной фильтр в промышленных БП.

С увеличением нагрузки, фронты переключения становятся более крутыми и помехи растут.

Не забываем и про ток, он так же, растет, пропорционально ему и помехи. Если монтаж выполнен не очень и токовые контура имеют существенный размер, то наводки будут и от них очень сложно избавиться, на мой, не профессиональный взгляд, не возможно, необходимо производить перемонтаж силовых цепей, для оптимизации контуров тока. 

Все же, по уровню шумов, автогенератор с МУ, вне конкуренции. Даже, у резонансников, шум получился существенно выше.

Нужна бусина, или дроссель (сердечник MSK) с 2-3 витками последовательно и RC цепь параллельно, замыкающему диоду. Тогда, это работает и выбросы существенно уменьшаются.

Используй ТТ и нет необходимости в т. зеркалах, все сильно упрощается, или классику шунт +ОУ.  

 

Link to comment
Share on other sites

@irfps спасибо 

Про фильтры на входе стоит синфазный, подбирал по рабочему току из других БП, на выходе ставил синфазный - не дает никаких результатов

Про экраны - попробую сделать два

Про монтаж   - оптимизируем насколько позволят размеры, к тому же опыт уже есть, и навесном макете шумит больше, чем на готовой плате

Про ТТ в первичной цепи надо подумать, возможно это хороший вариант, раньше даже пробовал в макете 

Теперь есть сердечник EFD 15 с габаритами 15х16 мм по каркасу - можно его использовать в ТТ 

А вот во вторичке с управлением МУ остановлюсь на шунте с токовым зеркалом, там быстродействие токового зеркала порядка 2 мкСек, проверено в электронных предохранителях. Еще утверждали, что МУ не быстрый, однако при сбросе перегрузки на выходе БП, МУ успевает загнать автоген в режим перегрузки и высокой частоты во время установки номинального напряжения на выходе БП, попробую ограничить ток заряда выходного конденсатора на уровне 120% от максимального рабочего тока.  Уровень рабочего тока придется выставлять по тестам на выходе БП - провалы и выбросы

Про внешние шумы, автоген вне конкуренции, даже без экрана не глушит маленький УКВ радиоприемник - у меня это искатель помех. Стоит включить монитор или комп, все в комнате нет приема 

Про Y конденсатор - хотелось бы без него, так как прямая связь с сетью нежелательна, ставил - не помогло от слова вообще

Про бусины с замыкающим диодом перепробовал все варианты, пока остановился на просто RC, проверю быстрые диоды  

Получил смд конденсаторы 1206, на 630 - 1000 В Yageo, набор 100-2200 пФ, проверю их в деле, оченно позволяет сократить полигоны и  монтаж. 

За сим все и хорошего лета

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Скорее всего, как и писал, это наводки от токовых контуров(магнитное поле). К сож. не убрать ничем, избавляйтесь от контуров, старайтесь минимизировать их площадь, помогает очень хорошо.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...