Прошу Помощи У Специалистов.

[Razvedka]

Почитал я наш форум и башка аж трещит от информации.

Возникла необходимость охраны объекта, может поможете с выбором прибора? тут предлагается приборчик за 300уе., хотел узнать мнение спецов по нему.

С уважением...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[pultshop]

Посети страницу

Посетить страницу

Прелдагаются интересные варианты.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Bar_boss]

Pultstop, охранные системы и системы видеонаблюдения, это очень похожие, но всё же РАЗНЫЕ вещи.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[strag]

Начинаем с ТЗ.

И отвечаем на следующие вопросы:

1) Что за объект (банк, квартира, дача и т.д.)

2) Куда выводим сигнал (ЧОП, ОВО, на свой сотовый, никуда и т.д.)

3) Ответственность объекта (он мне дороже жизни), там обычный хлам) и т.д.)

4) Удаленность объекта от точки контроля (пример растояние от ОВО до моей квартиры 2000 метров).

5) План объекта.

6) НА КАКУЮ МАКС-Ю СУММУ ВЫ РАСЧИТЫВАЕТЕ ПОТРАТИТСЯ.

7) Кто быдет монтировать систему (наемные рабочие, сам, профи и т.д.)

8) Вам необходимо выбрать только прибор или спроектировать систему целиком (датчики, блоки питания и т.д.)?

Ничего плохого на данный момент об этом приборе не слышал, единственное что на первый взгляд не понравилось, это места по техническому обслуживанию (как я понял в России их нет) если вы находитесь не на Украине то с ремонтом могут возникнуть проблемы.

Изменено 24 января, 2008 пользователем strag

[Razvedka]

1) Магазин

2) Выводим на ПЦН вневедомственной охраны по телефонной линии + на сотовый руководителям канторы.

3) Материальные ценности на N-ную сумы... Если магазин вскроют , то директор булет работать до конца жизни на рудниках, чтобы погасить долг.

4) 300м до здания вневедомственной охраны (через площадь перебежать)

5) Рисовать нужно , к вечеру сделаю.

6) 700-1000уе

7) алкаши от ПЦН, но алкаши еще те, им ведь пох, ответственности никакой и проф гордости за свою работу +нет никакой тяги к самообразованию. Вот потому и прошу помощи у специалистов.

8) В идеале -спроэктировать или направить, а вот установить мы сами .

Спасибо мужики !

[strag]

9) Что за магазин? (нормальный ли там климат, и не продаются ли там живые твари? может есть какие нибудь особенности если его уже грабили разузнай как через чего проникали).

10) В магазине сейфы или драгоценности есть?

11) Разузнайте требования ОВО, какое оборудование они требуют (это обычно датчики фотон, стекло и т.д.), в идеале если требований не будет...

12) Нужна пожарка и охранка, или что то одно?

Скинешь план постараюсь тебе накидать проектик...но это время...

По поводу плана если есть возможность не заморачивайся кинь отксеренные планировки (план строительный, план эвакуации и т.д.)

Изменено 24 января, 2008 пользователем strag

[Strelez]

11) Разузнайте требования ОВО, какое оборудование они требуют (это обычно датчики фотон, стекло и т.д.), в идеале если требований не будет...

НЕ... такое уже не применяется ...

12) Нужна пожарка и охранка, или что то одно?

Нужно все - иначе пожарники все равно заставят...

[Lisovic]

Прибор хороший, в свое время устанавливали приборы от єтой конторы, проблем с ними небыло. Монтаж обычно особых трудностей невызывает.

Но стоит уточнить в охранной службе поддерживают ли они работу с даным прибором.

[bambuk]

На форуме я человек новый, хочу выяснить один вопрос может быть кто-то знает и объяснит в чем дело. Некоторое время назад ко мне в гараж пробрались воры, взять ничего не взяли, пытались выдрать магнитолу, у них ничего не вышло, но вред конечно они причинили. После этого случая я решил установить сигнализацию в гараже. Самое простое, что пришло в голову - датчик движения и сотовый телефон. Коллеги по работе помогли собрать простейшее устройство, которое вроде бы работает, одна беда - каждые четыре часа сигнализация отзванивается. Представте себе в час ночи и в пять утра ... Так вот хотелось бы услышать мнение, может кто-то знает по какой причине может это происходить - или это элементы схемы или это оператор связи, и как от этого избавиться?

:huh:

[strag]

На форуме я человек новый, хочу выяснить один вопрос может быть кто-то знает и объяснит в чем дело. Некоторое время назад ко мне в гараж пробрались воры, взять ничего не взяли, пытались выдрать магнитолу, у них ничего не вышло, но вред конечно они причинили. После этого случая я решил установить сигнализацию в гараже. Самое простое, что пришло в голову - датчик движения и сотовый телефон. Коллеги по работе помогли собрать простейшее устройство, которое вроде бы работает, одна беда - каждые четыре часа сигнализация отзванивается. Представте себе в час ночи и в пять утра ... Так вот хотелось бы услышать мнение, может кто-то знает по какой причине может это происходить - или это элементы схемы или это оператор связи, и как от этого избавиться?

:huh:

Довайте попытаемся разобраться,

в большинстве случаев ложные сработки бывают по следующим причинам:

1) посторонние факторы помехи (сквозняк, крысы, радиаторы и т.д.);

2) проблемы с оборудованием;

3) проблемы с питанием;

4) для будущей диверсии (случается крайне редко).

- Что за датчик движения? боже вас упаси поставить объемник (можно но только в идеальных условиях гаража, если помещение хорошо отапливаемо нет сквозников, датчик имеет настройку по чувствительности, нет животных) или радио волновой (можно но только в идеальных условиях);

- Оборудование проверяли дома на нормальную работу?;

- питание должно быть БЕСПЕРЕБОЙНЫМ иначе скачек напряжения или его отключение приведет к сработке;

Для начала отключите датчик движения и замкните цепь если сигналка не будет довать сработок несколько дней значит надо менять датчик (рекомендую Сокол-2) если проникали через дверь и надо что то по дешевле купите СМК, не по скупитесь взять хотя бы самый дешевый блок питания типа Скат1200а и к нему Аккумулятор, плюс посматрите по времени сигналы у вас происходят с похожей периодичностью или по разному?

И вообще помните что при хорошем обслуживании система вам сможет прослужить от 10 лет и наверника окупит себя многократно, большой экономией нервов и денежных затрат, я к тому что рекомендую заранее многие вопросы продумать вложить №-ю сумму и собрать для себя надежную "рабочую лошадку"...

[Bar_boss]

Видно всё же это не ложные сработки, а прошивка системы, где забит дозвон через определённое время для подтверждения работоспособности ОС - прослеживается именно цикличность, если точно каждые четыре часа. Если можно, схему в студию!

И опять сотовый телефон. Тысячу первый раз повторяю - при отрицательных температурах КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать бытовые сотовые, только GSM модемы. Повторяться не буду, писал об этом неоднократно.

[bambuk]

Друзья!

Спасибо за отзывы. Питание осуществляется от автомобильного аккумулятора 12в, другого у меня нет, телефон Simens C62, схему пока не могу показать, т.к. не я её придумал и знаю только, что через релюшку сигнал выдаётся на замыкание кнопки сотового телефона, а на эту кнопку запрограммирован мой телефон. Уже то, что вы откликнулись strag и bar_boss, дало повод для дальнейших поисков. Хотелось бы уточнить bar_boss, что вы имели ввиду "при отрицательных температурах КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать бытовые сотовые". У меня были подозрения про температуру, но я не смог найти информацию по этому поводу. Если не трудно ссылку, где можно об этом почитать более подробно. Неадекватное поведение сотовых телефонов при отрицательных температурах я наблюдал, но какое влияние на функции - хотелось бы узнать более детально.

Согласен, что может быть придется воспользоваться заводскими разработками, потому что бытовая техника она и предназначена для быта.

:rolleyes:

[Bar_boss]

Не обязательно ЗАВОДСКИМИ, можно сделать и самостоятельно, но подойти к этому вопросу со всей ответственностью, использовать качественные комплектующие, покрыть печатную плату лаком, после изготовления прогнать систему в критических условиях.

Такой телефон, как Семён, отлично управляется при помощи АТ комманд, управление через интерфейсный разъём. Минус - необходим микроконтроллер и соответствующая к нему прошивка. Но в этом случае получается очень гибкая система. Подобных систем разработано огромное количество. В качестве примера, можете посмотреть одну из моих относительно старых конструкций (ссылка в подписи). А "проводочки, подпаянные к кнопочкам", это как-то несерьёзно. Зачем вскрывать аппарат?

Использовать сотовые телефоны крайне нежелательно по той причине, что производители не гарантируют их работу при отрицательных температурах. А влияние может быть самое различное, как у любого электронного прибора работающего за порогом своих рабочих температур - т.е. НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ! Согласитесь, для ОС - это огромный минус. Кроме того, телефоны имеют негерметичный корпус. А модемы, в зависимости от модели позволяют ГАРАНТИРОВАНО работать до минус 25. По крайней мере, если хотите использовать всё же сотовый, поместите его в какой-нибудь термостат, например коробку из пенопласта и положите туда же мешочек с влагопоглотителем (силикагелем). Этим хоть немного скомпенсируете влияние температурных факторов.

[bvv]

2 Razvedka!

С пожаркой Орион не прокатит, ибо нет у него сертификата ни на территории Украины. ни на территории России.

Для пожарной охраны требуется в Украине требуется ППКП прошедший сертификацию по новым стандартам европейского уровня ДСТУ EN 54, вторая и четвертая части. Скорее всего, для того. чтобы сдать объект в этом году в Украине прийдется использовать отдельно прибор для охранки и отдельно прибор для прожарки.

[strag]

2 Razvedka!

С пожаркой Орион не прокатит, ибо нет у него сертификата ни на территории Украины. ни на территории России.

Для пожарной охраны требуется в Украине требуется ППКП прошедший сертификацию по новым стандартам европейского уровня ДСТУ EN 54, вторая и четвертая части. Скорее всего, для того. чтобы сдать объект в этом году в Украине прийдется использовать отдельно прибор для охранки и отдельно прибор для прожарки.

Или как обычно дать денег тому кому надо

[Strelez]

2 Razvedka!

С пожаркой Орион не прокатит, ибо нет у него сертификата ни на территории Украины. ни на территории России.

Для пожарной охраны требуется в Украине требуется ППКП прошедший сертификацию по новым стандартам европейского уровня ДСТУ EN 54, вторая и четвертая части. Скорее всего, для того. чтобы сдать объект в этом году в Украине прийдется использовать отдельно прибор для охранки и отдельно прибор для прожарки.

Или как обычно дать денег тому кому надо

Уж лучше сделать как надо и спать спокойно...

[Razvedka]

Сделал сканы из инвентарьбюро. Магази в два уровня: первый этаж и нулевой (подвальный)

Требуется охрана+пожарка и все по уму, как сказал Strelez.

От ПЦНа требование простое : у них по земле не криптованый ВЧ канал на Атлас-3 + 3 GSM номера (один канал криптованый) -это как дубль.

Как я понял - в базовом варианте у Орионов с GSM нет выхода на ПЦН , нужно доукомплектовывать ВЧ блоком.

Вот и приходится выкручивыаться: ВЧ земля + дубль по GSM+ сертефицированая пожарка.

[Сергей 324]

Привет.

Че Вы паритесь, я так понял Вы сами хотите слепить охранку и пожарку. Да это дешевле но у Вас нечего не получится!

Почему ? Потому что

1. Даже если Вы смонтируете по нормам не одно охранное предприятие а тем более Вневедомственная не возьмет под охрану.

2. Инженер ИТ должен составить план блокировки.

3. Забыли учесть при выборе ПКП приборов и извещателей разрешенных вневедомственной охраны.

4. Пожарку Вы точно если и сделаете то ее не кто не примет.

5. Электрики которые будут обслуживать должны знать Ваши экзотические приборы.

Мой Вам совет не парится а нойти чоп по дешевле где качественно смонтируют, и недорогое обонентское обслуживание.

Что за х.. сколько работаю такой ерунды не слышал

От ПЦНа требование простое : у них по земле не криптованый ВЧ канал на Атлас-3 + 3 GSM номера (один канал криптованый) -это как дубль.

Криптованный типа защищенный ВРАНЬЕ такое дир.. как атлас-3 с частотный уплотнением уже давно не выпускается и не где не ставится, а только снимают т.к. усторело. Сейчас применяют Атлас-6 и 6\3, фобос, и радио, ну и автоматические типа Атлас-20 по тел. линии.

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем Сергей 324

[strag]

Разведка как говорил скоро скину планировки, и примеры проектов...

Но как было ранее правильно сказано надо заранее учесть специфику сдачи объекта в пож надзор и на пульт ОВО, формально это достаточно долго...а если у вас есть выходы на нужных людей то примут даже ЛАЖУ без особых проблем...я это к тому чтобы вы заранее определились какой вариант у вас...чтобы не тратить силы в пустую...

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем strag

[bambuk]

Привет.

Че Вы паритесь, я так понял Вы сами хотите слепить охранку и пожарку. Да это дешевле но у Вас нечего не получится!

Почему ? Потому что

1. Даже если Вы смонтируете по нормам не одно охранное предприятие а тем более Вневедомственная не возьмет под охрану.

2. Инженер ИТ должен составить план блокировки.

3. Забыли учесть при выборе ПКП приборов и извещателей разрешенных вневедомственной охраны.

4. Пожарку Вы точно если и сделаете то ее не кто не примет.

5. Электрики которые будут обслуживать должны знать Ваши экзотические приборы.

Мой Вам совет не парится а нойти чоп по дешевле где качественно смонтируют, и недорогое обонентское обслуживание.

Что за х.. сколько работаю такой ерунды не слышал

От ПЦНа требование простое : у них по земле не криптованый ВЧ канал на Атлас-3 + 3 GSM номера (один канал криптованый) -это как дубль.

Криптованный типа защищенный ВРАНЬЕ такое дир.. как атлас-3 с частотный уплотнением уже давно не выпускается и не где не ставится, а только снимают т.к. усторело. Сейчас применяют Атлас-6 и 6\3, фобос, и радио, ну и автоматические типа Атлас-20 по тел. линии.

Сообщение отредактировал Сергей 324 - Вчера, 23:14

В советах париться или нет не нуждаемся, а почему идет прозвон через четыре часа это вопрос. :P

[Razvedka]

то strag:

Значит дела обстоят так:

парни из охранной канторы мягко выражаясь "плавают" в этих вопросах. Как правило все помещения обтягивают одним шлейфом-двери, окна, датчки движени и пожарка в этом же шлейфе. Хочется сделать не так, а по человечески -с умом.

Про пожарников.

В данный момент наша пожарная охрана не имеет своего ПЦНа. Если все оформлять как положено, то отработка будет происходить по такой схеме: канал связи на пульт за 70км.(телефон или GSM), отуда передача тревоги уже на нашу пожарку ну и выезд авто на место.

На самом деле так никто не делает, никто не оформляет по уму пожарку.

Все происходит по другой схеме: сработка на ПЦН вневедомственной охраны , те приезжают и уже по обстановке ориентируются нужна пожарка или нет.

Получается, что к пожарникам официально никто не будет здавать под охрану , но в даааааааалекой перспективе все может быть.

[strag]

Понятно...думаю в этом случае тогда пройдет...

Сделаем по уму...еще пара вопросов:

1) Потолки подвесные или нет и какая у них высота?

2) Скажите примерные габариты помещений?

[Razvedka]

потолки подвесные , высота 3300мм на первом этаже и 2500мм на нулевом (подвальном)

размеры на первом : 4х10 , подвальные :5х5

[strag]

Понял

[vasilii]

а высота меж потолочные пространства , и наполнение их ПВХ изоляцией????