Кумир У-001

[Алехандрос]

В 1/4/2017 в 20:55, brodaga-169 сказал:

ребят вот мне интересно вы всегда суете то что захотелось вместо того что там длжно стоять. если да то мне вас жаль.

А мне жаль вас, поскольку следуя вашей логике если в усилке кумира001 по питанию стоят советские электролитические аксиальные конденсаторы, то менять их на современые компактные электролитические бочонки Jamicon нельзя поскольку из-за недостатка знаний и не уделения должного внимания схеме устройства человек действует по принципу - стоял РП1-57е значит меняй его на РП1-57е, а то что в схеме он обозначен как переменный резистор сопротивлением 220к в поздних 20к, и сам же он называется РезисторПеременый1-57е он этого и не понимает. Я сам вначале 90-х ремонтировал электровозы на ЧеЭрз и знаю советскую логику стоял блок или галетник неисправный выдергивай его и ставь новый с точно таким же шильдиком, дык это потому что в СССР заменить было нечем не было аналогов, ты ж не думаешь если бы у завода кумира поставщиком был японский или китайский завод то они вместо этого говна РП57 не стали бы устанавливать хороший переменный резистор? Я еще могу понять причину не устанавливать вместо транзисторов германиевых ГТ кременивые аналоги в каскадах усилителей на советскую аудио технику по причине изменения аутентичности звука, но вот относительно резисторов и конденсаторов твое заявление надо списывать на дилетанство.

И что касается даже кнопки тон коррекции и шестиконтактных перемеников, то и здесь если бы ты посмотрел схему то понял что на контакте кнопки тон коррекции всего то надо повесить сопротивление чтобы она заработала, а выбрать это сопротивление можно подвесив на контакт опять же переменый резистор и вращать его пока не получишь насышенный бас и высокие частоты на малой громкости - ну это я пишу для тех кто реально увлекается радиоэлектроникой и любит паять и не боится изучать и модифицировать схемы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[brodaga-169]

просто ты не догоняеш одно  а именно желание чтобы стояло именно то что ставилось с завода а то что ты писал я описал выше и давно ответил на этот вопрос 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владимир Жемчужный]

Подскажите по предварительному усилителю Кумира-001- один канал работает отлично, второй канал тихо, при нажатии кнопки "лин"  оба канала работают отлично (естественно на регуляторы усилитель не реагирует, ТК работает). Электролиты все менял - картинка не изменилась... Может КП303В попробовать заменить, или он здесь роли не играет? 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex_63]

При нажатии "Лин"  сигнал идет в обход регулятора тембра,  ищите в нем. ( V4, V5, V6,   С6=22мкФ и регуляторы тембра)  

КП303В использован в другой части схемы.

[rocker60]

Для начала, проверьте переключатель. Правильно ли он подключает корректирующие цепи. Лучше всего, подайте на вход с генератора меандр 1кГц, заранее соединив входы левого и правого канала. И сравнивайте прохождение сигнала через левый и правый канал. Регуляторы установите в линейку. На таком сигнале хорошо ловится различие. Причин может быть множество. Воспользуйтесь рекомендацией из поста выше. Обратите в первую очередь на электролит и переменные резисторы. Может у них большая степень износа.  

[Владимир Жемчужный]

Спасибо за совет. Регуляторы тембра отпадают, т.к. "перебрасывал" их местами (перепаял 8 проводов). Ничего не изменилось. Поменял V4 - та же картина. Интересная картина - на неисправном канале все напряжения, начиная с V 4 - в обратной полярности - это так должно быть? И еще - при замыкании 11 и 7 точек - усилитель работает в полную мощность (возможно с одного канала). Сегодня попробую V5-V6 - просто нет у меня 3102 Б, есть только Г.  При прозвонке (не выпаивая) этих транзисторов - явных "пробоев" нет. Может кто-то до меня чего намутил..., т.к. я купил этот усилитель с умышленно закороченным УП на один канал, и, еще - есть пару проводов, просто оборванных (в районе выхода на наушники и селектора выходов), пока еще не разобрался. Но почему отрицательные напряжения - не могу понять, по идее тогда совсем другие транзисторы должны быть (другие переходы)?

[Alex_63]

1 час назад, Владимир Жемчужный сказал:

. Сегодня попробую V5-V6 - просто нет у меня 3102 Б, есть только Г.

 Может кто-то до меня чего намутил..., 

V5-V6      BC546

минус приходит на R16

V4  усилитель ( ОЭ )

V5  каскод ( ОБ )

V6 эмиттерный повторитель ( ОК )

Электроника - наука о контактах

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Alex_63

[rocker60]

@Владимир Жемчужный Транзисторы могут быть и целыми. Может где-то микротрещина или холодная пайка. Выпаивать всё подряд не очень то желательно. Это будет похоже на "поиск иголки в стоге сена". Иногда, встречаются плохие резисторы и постоянные ёмкости. Их просто так не вычислишь. Лучше подать сигнал, как советовал Вам раньше, и сравнивать сигналы в левом и правом каналах. Это ускорит поиск неисправного элемента. А потом, дойдёт очередь и до выпаивания.

P.S. А как Вы измеряете режимы по постоянному току? Питание двухполярное +/- 30v общий провод --> точка 13 и точка 15. Все контрольные точки измеряются относительно общего.  

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем rocker60

[Владимир Жемчужный]

Все, проблему решил. V6 - обломана ножка эмиттера - прямо оторвана, кусок ноги в плате. Перепаял поглубже этот же транзистор - все "заиграло". Заодно поменял С4 и С6 - стал звучать "поярче". Также исправил постоянное горение индикатора защиты правого канала (при нормальной работе усилителя) - поменял V5 в плате индикации. Оборванные провода  нашел - выход на наушники. Также выставил ток покоя в правом канале УМ (грелся радиатор ПК). Всем большое спасибо. Кому как, а мне  приносит огромное удовольствие, когда аппаратура (прибор и т. д.) "оживает" и продолжает свою работу. Да и для общего развития неплохо. Но хозяин усилка меня "обманул" - сказал, что все исправно кроме постоянно горящего индикатора ПК, а сам "залепил" правый канал на левый и "вперед". Пришлось немого "поискать" умышленную ПЕРЕМЫЧКУ на плате УП. Номер телефона остался - передам ему "привет"!  Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем, кто отозвался!

[rocker60]

@Владимир Жемчужный Вот и чудненько! А Вы хотели транзисторы Выпаивать! Первое правило ремонтника - внешний осмотр! Затем проверка питания. Но самая большая радость, когда пациент выздоравливает! Ремонтник, это тоже своего рода врач! А вообще, привыкайте работать с осциллографом! К любому ремонту должен быть грамотный подход.И осциллограф должен стать для Вас таким же необходимым, как и мультиметр. 

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем rocker60

[vladlex]

Случилось заиметь почти задаром Кумир У-001 91гв в паре с Амфитон  018 в отличном внешнем состоянии , пломбы на усилителе были вскрыты , при осмотре был замечен неродной резистор рег.громкости и нерабочая тонкомпенсация (эт понятно , слабое место и резистор поставлен без тон вывода , но это мелочь ) предварительная прослушка выдала неравномерность громкости по каналом (скажем так % на 30 ) один канал играл тише , чтоб свести воедино приходилось крутить баланс , при подключении источника в заглушку громкость выравнивалась но присутствовала (скажем так мутность в одном канале , не знаю как сказать  , не суть важно ) Так вот заменил электролиты на преде , на плате регуляторов тембра сменил все емкости не только электролиты и на оконечном ум сменил электролиты , по питанию конденсаторы 2200 не трогал , как показало прочтение форумов они обычно в норме , больше ничего не делал , громкость выравнялась и ушла (мутность) на одном канале , звук преобразился очень существенно , появился обьем :)) скажем после включения разница была колоссальна. Пока все это очень радует.

Ув rocker60 К Вам собственно вопрос . Подстроечные на оконечном под краской не крутил , это R5 уст.0 и R22 ток покоя . Боковые радиаторы скажем при пару часовом прослушивания еле еле теплые , стоит ли мне переживать по поводу тока покоя после вот такой профилактики или нет? И не могли бы Вы в доступной мере объяснить как если это конечно нужно выставить 0 и ток покоя , скажу сразу что на руках только мультиметр , это возможно или нет имея только мультиметр ?, последний раз занимался ремонтами и самоделками лет 20 назад (тогда это было интересно ) СУв . Владимир.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем vladlex

[Alex_63]

1  Снять заглушку "Вход УП".

2   Сначала выставляется   0   на выходе.    Вольтметр на Выход Усилителя.       R5 -  выставляем  0   на выходе.

3  Установка тока покоя - R22. Вольтметром измеряем ток по падению напряжения  на R47 + R48  вместе (самые крупные) ,  т.е. между эмиттерами выходных транзисторов 818/819.             I=U/(R47+R48).    50мА достаточно. 

За полчаса усилитель прогревается и ток подрегулируем несколько раз.

4  Поставить  заглушку "Вход УП". Слушать музыку.

 

 

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Alex_63

[vladlex]

Alex_63 Коротко и ясно , спасибо за участие.  По нулю все ясно .

1 .   20 mV нужно насколько я понял , 50мА  умножаем на 0,4 Oм  ( 0,2 + 0,2 )  , это и выставить между эмиттерами v6/v7 ?

2.   что значит прогревается , без сигнала просто стоит включенный без глушки ?

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем vladlex

[rocker60]

@vladlex Совершенно верно! После 10-15 минут УНЧ обретает боевую готовность. Только тогда, надо проверять и регулировать ток покоя. Так как резисторы у Вас никто не крутил, выходные транзисторы не менялись, то можно положиться, что заводские установки никто не сбивал. И Вы можете на них ориентироваться. Желательно проверить на одном канале и другом. И если они одинаковые, то ничего не подстраивать! Не мешало также проверить ноль на выходе. Это очень важно. Ну, а если проводить исследование на проф-уровне, то желательно замерить, когда происходит ограничение сигнала и равномерное ли оно сверху и снизу синусоиды. Тут уже доводка оптимальности тока покоя до совершенства. Равномерное ограничение снизу и сверху, указывает на качество выходной пары и правильности их настройки. Методика такова: К выходу УНЧ подключается нагрузочный резистор или эквивалент нагрузки 4-8 Ом (10w ), cоответствующий сопротивлению  Вашей акустической системы. На вход УНЧ подаётся с генератора сигнал 1кГц и увеличивается его уровень до ограничения. Если оно симметричное сверху и снизу, то порядок! Чуть убираете сигнал до пропадания ограничения. Это и есть Ваша неискажённая выходная мощность. Измеряете переменное напряжение на выходе. P=U²/R. R -это резистор нагрузки, U - измеренное напряжение.

P.S. Может разживётесь приборами, или найдёте место где проверить. Ниже хочу привести  наглядную, распространённую схему поясняющая измерение тока покоя.  

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем rocker60

[vladlex]

Всем спасибо за участие , пришлось чутка подкрутить только ноль и опять под лак резисторы посадить , ток покоя остался нетронут ибо равномерный был на обеих каналах , даже лак не пришлось срывать (судил по вольтажу через пол часа прогрева в пределах 21 mV ) между эмиттерами . Все это добро покупалось на работу , сегодня целый день он работал на чуть больше половины громкости и был еле теплым , после смены электролитов как сказал товарищ который слышал его до всей затеи , да ладна , этого не может быть . Всем добра и удачи.

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем vladlex

[Владимир Жемчужный]

Всем добрый день! Думал, что уже все в порядке, но не совсем. Измерил ток покоя  через 15 минут работы усилителя и удивился. Напряжение на выходе правого канала после прогрева - +0,5 V и при регулировке - на повороты резистора R5 никак не реагирует. Естественно радиатор правого канала немного греется и, после прогрева слышны небольшие искажения. Левый канал "ведет" себя совсем по другому - на повороты резистора реагирует соответственно. Подскажите что можно проверить, что бы добиться "0". Выходной транзистор кто-то менял до меня.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Владимир Жемчужный

[rocker60]

@Владимир Жемчужный Проверьте оконечные транзисторы. Желательно прозвонить К-Э и переходы в обратном направлении стрелочным мультиметром на пределе К х 10. Стрелка вообще не должна двигаться. Если они в порядке, будем двигаться дальше. Также, верните все резисторы в прежнее положение до выяснения причины плавания тока покоя.

[Владимир Жемчужный]

38 минут назад, rocker60 сказал:

@Владимир Жемчужный Проверьте оконечные транзисторы. Желательно прозвонить К-Э и переходы в обратном направлении стрелочным мультиметром на пределе К х 10. Стрелка вообще не должна двигаться. Если они в порядке, будем двигаться дальше. Также, верните все резисторы в прежнее положение до выяснения причины плавания тока покоя.

Все нашел, спасибо. Действительно выходной транзистор припаян "топором" и вокруг залито флюсом канифолью и мокрой пылью. Когда холодный - есть контакт, когда подсыхает - плохой контакт с ногой транзистора. Перепаял, поменял пасту, промыл спиртом - все начало регулироваться и перестал греться. Никогда не мог представить такую неисправность??? А ножка, видимо плохо паялась, так "мастер" налепил сверху глыбу припоя "без контакта".  Спасибо за помощь - сразу же начал проверять впаянный транзистор. Хорошо, что "бывший хозяин" в УМ не лез. Но вещь интересная - на холодном все регулировалось, а на прогретом - никакой реакции... Резисторы стали почти "по заводской метке" - можно было и не регулировать, но тогда не нашел бы причину нагрева транзисторов правого канала и не вычислил бы "непропай"...

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Владимир Жемчужный

[rocker60]

@Владимир Жемчужный Володя! Можете обращаться напрямую. Всегда рад Вам помочь! Это главная цель моей жизни!

[Владимир Жемчужный]

7 минут назад, rocker60 сказал:

@Владимир Жемчужный Володя! Можете обращаться напрямую. Всегда рад Вам помочь! Это главная цель моей жизни!

Спасибо!

[soacera]

Итак, Здравствуйте госп..ээ  коллеги. Мне недавно достался задаром усилитель Кумир у-001 с нерабочим левым каналом. После вскрытия выяснилось что усь частично был под наводнением, плата УМ левого канала вся покрыта тонким слоем ила, плата ПУ тоже. Правый канал усилителя работал(и сейчас работает). Я сначала попробовал отремонтировать левый канал на родной плате, но заменив пару-тройку транзисторов кт315\361 понял что дело безперспективное, поскольку дорожки при отпайке сразу отслаивались, часть из них были зеленого цвета(окисление), да и если я и отремонтировал бы на родной плате-это было бы очень ненадежно. Поразмышляв пару дней принял решение заменить родную плату на новую. Покопавшись в интернете я нашел таки готовый вариант печатной платы в формате lay, (кто то уже видать так делал). Ну процесс изготовки самой платы описывать не буду, скажу только что это была первая в моей жизни печатная плата, вероятность косяка была велика и я немного накосячил, а именно плату при распечатке на принтере забыл отзеркалить, это я уже потом заметил, когда сравнил получившуюся плату с оригиналом. Ну переделывать я уже не стал, и начал переставлять детали со старой платы на новую. Ну что тут сказать, к каждой детали у меня был индивидуальный подход, мне ведь приходилось теперь все детали кроме резисторов и неполярных кондеров ставить наоборот. Все до одного транзисторы проверялись прозвонкой мультиметром. В процессе переброски неисправностей на старой плате было найдено множество, в основном это отгнившие ножки транзисторов кт315\361 и диодов кд103, вместо кд103 ставил уже IN4148. конечно же попадались  и сгоревшие транзисторы кт315\361, заменены на исправные. были так же транзисторы 315\361 с большой разницей сопротивлений Б-К и Б-Э. они тоже под замену.  Конденсаторы по питанию к50-29  2200мкф 63 вольта,-2 из них сгнили прямо на плате-выбросил. 2 оставшихся бросил в запасник, вместо них установил современные 4700мкф 50 вольт в плечо от утопленного в 2010году музцентра. Вся переброска деталей длилась у меня почти месяц(я не спешил). Наконец я закончил переброску и начал подсоединять провода к плате. танзисторы кт818 и 819 пришлось поменять местами(плата ведь наоборот получилась) заодно поменял термопасту на новую. учитывая что плата новая и могут быть еще косяки, плату подключал к питанию через резисторы 1 ватт 100 ом в плечо. Вход закоротил. Включил. Колонки конечно не полключал, ждал когда что нибудь начнет греться(в том числе вышеупомянутые резисторы по 100 ом в питании). но ничего не грелось. установил  напряжение на выходе резистором R5 на 0 и  решил подключить дешевый динамик  к выходу. Фона из динамика я не услышал, сняв закоротку со входа УМ  я начал слышать слабый фон, который усилился когда я дотронулся до входа. Похоже все собрано правильно. Осталась настройка тока покоя выходников. А еще работа с предварительным усилителем, проблемы с темброблоком, на одном канале ПУ выход звука тише чем в другом, измерено осциллографом DSO 138 при подаче сигнала на вход 100гц. именно басы хуже всего слышно на выходе ПУ. ну вот как то так.

[Andrey 69]

А что хотел сказать то? Сделал-молодцом. Теперь надо найти дефект в преде,и будет счастье.

5 часов назад, soacera сказал:

Все до одного транзисторы проверялись прозвонкой мультиметром

Это правильно конечно

[pacak7294]

ну теперь в преде заменить электролитики и бас появиться

[soacera]

В 08.05.2017 в 06:17, pacak7294 сказал:

заменить электролитики

если бы это были электролиты, я бы уже давно заменил бы их. Я подозреваю изменение сопротивления в потенциометре- регуляторе басов. Я не сторонник огульной замены электролитов.

[soacera]

В 08.05.2017 в 04:35, Andrey 69 сказал:

А что хотел сказать то?

Да ничего, опытом поделился и все. Правда хотелось бы знать какой ток покоя устанавливать, и улучшится ли звучание если установить ток покоя в 100мА?

Изменено 14 мая, 2017 пользователем soacera