Робот, Который Убегает От Людей И Животных.

[Reflex]

Всем привет. Хочу узнать ваше мнение о моей задумке. Основная цель такова: колёсный механизм реагирует на приближение человека(кошки, собаки) и отьезжает от него на нек расстояние. При этом машинка должна уметь не задевать препятствия.

Основные задачи проектирования я вижу следующие:

1. Поиск датчика приближения человека. Возможно ёмкостной, но с обзором на 360, возможно несколько датчиков по периметру.

2. Механизм должен ездить вперёд/назад+разворот на 360

3. Робот должен обьезжать препятствия. Вероятно всего инфракрасные датчики подойдут.

Жду ваших комментариев

ЗЫ Собсно робот проектируетсо как жертва для кота

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[NebsteR]

интересная идейка...

только реализовать трудно... (я про то, что простая система будет постоянно путать препятствия и объект, от которого надо убегать)...

если только разработать прошивку, в которую можно будет вносить 2d карту помещения и в которой будет реализован контроль над текущим положением, тогда да...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Reflex]

интересная идейка...

только реализовать трудно... (я про то, что простая система будет постоянно путать препятствия и объект, от которого надо убегать)...

если только разработать прошивку, в которую можно будет вносить 2d карту помещения и в которой будет реализован контроль над текущим положением, тогда да...

Не а. Необходимо обрабатывать 2 параметра: Живое и Всё остальное. Для этого необходимо выбрать датчики.

1. Реакция на живое(человек, животное). Возможно ёмкостной, по эл наводке от организма. Возможно инфракрасный чтобы реагировал на температуру тела(хотя дистанция очень укорачивается). Можно на крайняк на кота повесить что-то типа RFID на ремешок и радиосенсор на опр частоту...

2. Датчик препятствий. Как показала практика - светодиод/фототранзистор на отраженный свет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Мозголом]

только реализовать трудно... (я про то, что простая система будет постоянно путать препятствия и объект, от которого надо убегать)...

если только разработать прошивку, в которую можно будет вносить 2d карту помещения и в которой будет реализован контроль над текущим положением, тогда да...

реализацию карты сделали до нас ...

http://roboclub.ru/master/2005/07/29/sensor_92.html - датчик сближения на пике...

почитай форум робоклуба том есть проект карты для робота и ориентации соответственно...

суть в том что есть координаты абсолютные и относительные(у робота) и благодаря датчикам наклеенным по периметру(робот знает их абсолютные координаты) он может высчитывать расстояние и контролировать свои относительные координаты...

насчет платформы...

колесный механизм он будет поворачиваться с большим радиусом. проще сделать так - взять 4 колеса, по 2 на каждую сторону и поставить так чтоб промежуток был между 2 колесами 1 стороны наименьшим(но чтобь они не чиркали) тогда из разницы движений(1 сторона в 1 сторону. 2 сторона в другую) будет обеспечен поворот с маленьким радиусом...

каие-нибудь лазерные дальномеры бы... при уменьшении растояния робот бы убегал...

и лазерный термометр... чтоб мерять температуру

[Reflex]

Неееет идея будет реализована в простом. Воо - первых начинка жертвы будет собиратьсо из максимально подручных средств, поэтому всяких сверсекретных военных датчиков и схем управления будущего в наличие не будет.

1. Датчик приближения человека. Возможно ли использовать колебательный контур, где ёмкость будет человек/датчик. Есть же такие вещи, когда радио начинает помехуить когда ты рядом с ним ходишь. Почему бы сигнал с контура не усилить и не отправить на компаратор(0-орган) который когда надо пошлёт лог 1 или 0 на триггер, а затем в процессор.

2. Датчики столкновения с обьектами. Карта комнаты 100% отбрасывается как не оправдывающая себя по сложности и индивидуальности. Как вариант разобрать несколько лазерных рулеток, но это тоже не приветствуетсо. Значит фотодиод - фототранзистор. Ну и что когда робот не заметит чёрный обьект, человек тоже в тёмной комнате ничего не видит.

[NPI]

Датчик приближения человека. Возможно ли использовать колебательный контур, где ёмкость будет человек/датчик.

Датчики-то могут быть любые (например, радиочастотные на эфф. Допплера). Но надо знать ещё и направление, иначе робот побежит на кота обниматься Значит, какое-то круговое сканирование надо делать для определения направления на тёплый/проводящий предмет. Радиочастотный сразу отпадает - при вращении дистанция до стен, мебели будет непрерывно меняться и сигнал от движущегося кота будет потерян. Возможно, что-то получится с PIR-датчиками (пассивные инфракрасные, в охране помещений применяются), если заменить им линзу для сужения диаграммы направленности. Но круговой обзор всё равно нужен.

PIR-датчик есть, кот есть, будет время, проведу зксперименты

[Патриот Ваня]

Основные задачи проектирования я вижу следующие:

Жду ваших комментариев

ЗЫ Собсно робот проектируетсо как жертва для кота

До начала затрат на воплощение этой идеи, рекомендую купить простейшую детскую машинку с управлением с пульта, на проводах, как самую дешёвую.

Запустить её в комнате, и управляя вручную, замерить время, в течение которого ваш кот будет интересоваться этой машинкой, как "жертвой". После чего, угостить кота парной говяжей печёнкой, в знак благодарности за сохранение вашего бюджета.

[NPI]

Запустить её в комнате, и управляя вручную...

Ну вот, пришёл Патриот Ваня и вылил ушат холодной воды на буйные головы...

Да на форуме половина тем высосана из пальца: "А давайте разработаем автоматику для стиралки!" - "А зачем?" - "А просто так!" - и ничего, народ обсуждает...

С роботостроением/моделизмом/хобби в широком смысле - вопрос философский. "Зачем ты сделал этого паука (модель самолёта, в горы пошёл и т.д.) , деньги и время тратил?" Нет ответа, просто челу интересно и всё, никаких утилитарных целей. На рыбалку редко кто ходит, потому что ему рыбки пожрать захотелось, важен сам процесс

[Патриот Ваня]

Гораздо интересней сделать робота, который будет гонятся за котом, а не убегать от него.

[NPI]

Гораздо интересней сделать робота, который будет гонятся за котом, а не убегать от него.

Дык это только концы на движке перекинуть!

[Патриот Ваня]

Врядли всё так просто..

Поиск котов и побег от них - это совершенно разные поведенческие стереотипы.

А способность лазить по коврам и занавескам, в погоне за котом,.. врядли появится ранее третьей модели

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Патриот Ваня

[Reflex]

Врядли всё так просто..

Поиск котов и побег от них - это совершенно разные поведенческие стереотипы.

А способность лазить по коврам и занавескам, в погоне за котом,.. врядли появится ранее третьей модели

Было уже такое. Помниццо в "450 гр по Фаренгейту"... Мну такой ужасный робот не хочет. Мну хочет чтобы двигалсо быстрее живого существа (человека, кота, собаки) и не натыкалсо на стены. Посему в прошивке надо выставить приоритет: ЕСЛИ присутствуют оба сигнала препятствие и кот, ТО обработать препятствие. Это чтобы жЫвотнае его в угол не загнало...

[Патриот Ваня]

Мну хочет чтобы двигалсо быстрее живого существа (человека, кота, собаки) и не натыкалсо на стены. Это чтобы жЫвотнае его в угол не загнало...

Для обеспечения скорости перемещения робота "быстрее кота или собаки", необходимо хорошее сцепление его колёс с полом квартиры уже при пуске, иначе кот или собака, спокойно отловят его на старте, обнюхают и потеряют к нему всякий интерес.

Высокие динамические параметры не могут быть достигнуты при слабых аккумуляторах, двигателях и трансмиссии. Попытка выведения этих моментов на высокий уровень, привёдёт к увеличение габаритов, массы и шумности робота, что сделает его пугающе не привлекательным для котов, и даже людей.

Несмотря на все усилия, мощная механика, по причине инерции двигателей и общей массы, не сможет обеспечить быстрый стоп и заднний ход, при подходе к препятствию внутри квартиры, на скорости "быстрее кота или собаки". Резкий бросок от препятствия в противоположную сторону, насмерть перепугает любое животное, которое его преследует. Поэтому любая погоня закончится при первом же, резком изменении направления движения робота, на встречное по отношению к догоняющему.

А практически, это будет удар о препятствие, с непредсказуемой реакцией датчиков положения, дезориентировкой и неадекватностью последующего ответа динамических систем и приводов на сигналы от этих датчиков, выбирающих дальнейшее направление перемещения робота.

Учитывая вышеизложенное, созданный ценой огромных затрат времени, сил и средств, т.наз. "робот", станет опасным для мебели, имущества, а также здоровья людей и животных, находящихся в квартире.

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Патриот Ваня

[ErtErt]

Иван, эдак вы нам тут совсем всю хоббю на нет сведете!!! Я вот тоже задумал такую штуку. Чтобы так сам по себе, а если человек рядышком прошмыгнул - старался за ним следовать... Вот только датчика подходящего пока не найду чего-то...

[My name is Wrong!]

Было бы ещё неплохо приделать к нему регулятор скорости. Чтобы так сначала потихонечку, а потом как рванул

[fobos7010]

На инфракрасных датчиках не пойдёт, будет пристовать к батареям отопления. Моё мнение - установить датчики движения (для распознования живого движущегося объекта от препятствия).

Изменено 27 марта, 2008 пользователем fobos7010

[Патриот Ваня]

На инфракрасных датчиках не пойдёт, будет пристовать к батареям отопления. Моё мнение - установить датчики движения (для распознования живого движущегося объекта от препятствия).

Эта тема была открыта зимой, и не просто так, а специально заранее, чтобы успеть создать готового робота к началу тёплого сезона, когда отключат отопление и батареи станут холодными.

А уже к следующей зиме, все батареи можно заблаговременно закрыть утеплителем, с алюминиевой фольгой... Если кошка не подведёт и будет постоянно гоняться за этим роботом хотя бы в течение лета.

Изменено 27 марта, 2008 пользователем Патриот Ваня

[Duhas]

вообще делается гораздо проще ))

нужно:

МК..

6 пар инфракраный светодиод + TSOP....

и много гемороя в программировании )))

посмотри тут:

__http://www.roboforum.ru/viewtopic.php?f=10&t=3690&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%98%D0%9A+%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80

___ http://www.roboforum.ru/wiki/%D0%98%D0%9A_...%83%D0%B1%D0%B0

___http://www.roboforum.ru/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

[ларт легиар]

На инфракрасных датчиках не пойдёт, будет пристовать к батареям отопления. Моё мнение - установить датчики движения (для распознования живого движущегося объекта от препятствия).

к датчикам движения еще желательно добавить компактную ракетную установку, или как миниум електрошокер на длином манипуляторе

ни один кот не уйдет, а про воров и говорить нечего, в такую цель даже робот не промажет, главное програму патрулирования местности написать

и на последок: систему определения свой - чужой не забудьте пожалуста.

[NebsteR]

зачем систему свой-чужой?! ненааадо))) пусть и хозяин знает что приближаться к территории робота опасно

[Патриот Ваня]

Было бы ещё неплохо приделать к нему регулятор скорости. Чтобы так сначала потихонечку, а потом как рванул

Плавный старт противоречит смыслу проекта, т.к. кошка спокойно поймает робота во время его плавного разгона, а уж человек, тем более.

На инфракрасных датчиках не пойдёт, будет пристовать к батареям отопления. Моё мнение - установить датчики движения (для распознования живого движущегося объекта от препятствия).

Всё прекрасно пойдёт... Достаточно применить датчик металла, который будет оворачивать робота от батареи отопления. А это одна ферритовая чашка и всё..

ни один кот не уйдет, а про воров и говорить нечего, в такую цель даже робот не промажет..

Это противоречит смыслу проекта. Будущий работ ни за кем не должен бегать. Ни за котами, ни за ворами. Он сам должен только убегать от тех кто бегает за ним, или подходит к нему.

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Патриот Ваня

[131959G]

Времени нет и поэтому не смог внимательно прочитать тему.

Есть желание помочь (как всегда теоретически ).

Но ведь без теории тоже ведь тяжело, правда?

Вот нарыл ссылку (если уже была, прошу изв.)

http://www.fictionbook.ru/author/mackevich...ya_robotov.html

Да, совсем забыл.

Робот может быть ОПАСНЫМ

Изменено 9 апреля, 2008 пользователем 131959G

[Lexi]

Мужики не несите ереси плиз... Говорю как модератор

Тема вообщето интересная, типа добей своего кота или собаку - в случае с догоном.

Как сделать узконпаравленый детектор ИК излучения. Суть в чем, сделать многозонный круговой сенсор. Как объект будет перемещаться относительно робота, то это зафиксирует и сенор. А далее захватить объект, робот направить в направлении объекта и вперед. Как только (если на колесах) какое нить колесо лстановилось, то начать тыркать чем-нить в объект. Остается вопрос в датчиках, типа шторки применить.

[ALexx Versus]

ну вот, дабы не начинать новую тему, решил напиать здесь...

итак, есть идея создания бима на основе объемника Фотон-12. поведение простое: при подходе к аппарату он должнен отъехать на некоторое рассстояние. добиться этого легко, так как в объемнике есть готовая схема с подобной функцией и пара выводов, которе подают сигнал на пульт, а вот как раз этот самый сигнал не постоянный, длится пару секунд (в это время на корпусе объемника горит светодиод).

проблема заключается в том, что объемник очень чувствителен, "видит" меня на расстоянии 10м, незаметно для него даже пальцем пошевелить нельзя. хотелось бы узнать ваше мнение о том, можно ли уменьшить чувствительность?

тут почитал тему, предлагали вариант сузить зону - конечно, вариант, но у объемника и так угол обзора не велик.

еще вариант - снять линзу и оставить голый датчик. как думаете, сработает?

вообще концепция такая: при приближении к устройству сзади (получится только сзади, так как круговой обзор одним объемником не возможен) срабатывает этот самый объемник и он же открывает, например, транзистор, который, в свою очередь, коммутирует схему привода и вся конструкция передвигается до тех пор, пока не пропадет сигнал с объемника, а это 1-2с. за это время аппарат проедет небольшое расстояние

применение МК и сложных схем сразу отклоняю, постройка из подручных материалов. питание 12В

[shootnik_1]

В таком случае Ваш бим не остановится никогда (пока не упадёт, не упрётся или батареи не сядут), т.к. своё движение воспримет как вх. сигнал. Если всё-таки не усложнять, то хотя бы отключайте датчик на время движения...