Нужна Ваша Помощь!

[Ренегат]

Итак господа, нужны ваши советы. Значится так... ко мне попали старые АС, промышленные но с доработкой... Конструкция корпуса с ФИ, стенки заклеены звукопоглощающим материалом и сделана герметизация. В каждой АС стоит две головы 3ГД-31, одна 10ГД-30Е, одна 10ГД-30Б и одна 4ГД-8. СЧ головки (4ГД-8) задемфированы... Вопрос состоит в том, какие использовать фильтры (активные или пассивные), нужна ли доработка головок... электроникой занимаюсь давно а акустикой впервые..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Дмитрий Рутковский]

Если нужно получить опыт (особенно если его нет) в конструировании акустики, то можно сделать как угодно, лучше по-всякому, чем разнообразнее, тем лучше.

Потом подарить. И используя наработанные навыки сделать хорошую систему из нормальных комплектующих. Из того, что есть, можно использовать рамы от 10ГД-30.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[woodpecker]

излучатели паршивенькие( фильтра пассивки (только все из забугорных делатей, поменял в своих кондюки, и офигел), распорки в корпус, фазоинвертор перерасчитать и будут жить, а дорабатывать головки, помоему, это нонсенс а следующая стадия жизни совковых АС, выбросить всё кроме корпуса, и ставить норм излучатели на резиновых подвесах)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tbvbor]

головки дорабатывать это не нонсенс, а нормальная практика, дающая хорошие результаты. Причем доабатывают даже буржуйские динамики. Динамики действительно не очень, но их можно заставить играть получше. Можете пропитать подвес 4ГД-8 герленом (я герметик отечественный использовал)

[woodpecker]

Можете пропитать подвес 4ГД-8 герленом (я герметик отечественный использовал)

маньячество! чем не обмажь, всё равно толку мало, побывали в моих лапках динамики, пропитанные герметиками , вулканизационной резиной, и тд. главная болезнь разрыв при переходе бумага\герметик, всё-таки заводской резиновый подвес ничего не заменит, а по звуку на резине только нч хороши, а сч только бумага

[Ренегат]

излучатели паршивенькие( фильтра пассивки (только все из забугорных делатей, поменял в своих кондюки, и офигел), распорки в корпус, фазоинвертор перерасчитать и будут жить, а дорабатывать головки, помоему, это нонсенс а следующая стадия жизни совковых АС, выбросить всё кроме корпуса, и ставить норм излучатели на резиновых подвесах)

нафига мне излучатели на резиновых подвесах ИМХО бумажка лучше звучит, а резинку я купить могу...

порекомендуйте чем закрыть войлоком или ватой а то старый моль поела основательно

[woodpecker]

стенки из нутри проклеять войлоком, наполнитель вата) у меня мешки из марли набитые ватой вспушённой

Изменено 11 марта, 2008 пользователем woodpecker

[Meshin]

излучатели паршивенькие( фильтра пассивки (только все из забугорных делатей, поменял в своих кондюки, и офигел), распорки в корпус, фазоинвертор перерасчитать и будут жить, а дорабатывать головки, помоему, это нонсенс а следующая стадия жизни совковых АС, выбросить всё кроме корпуса, и ставить норм излучатели на резиновых подвесах)

нафига мне излучатели на резиновых подвесах ИМХО бумажка лучше звучит, а резинку я купить могу...

порекомендуйте чем закрыть войлоком или ватой а то старый моль поела основательно

Вот же, ответ на ладони! Раз кто-то даром жрёт вашу вещь, то её нужно исключить из рациона обжоры!

[MicroSong]

woodpecker, Вы не правы, герлен вещь хорошая. Но промазывать ей нужно только СЧ динамики, т.к. у НЧ, действительно, будет разрыв на переходе "диффузор-подвес". Я промазал свои 5-ГДШ уже 4 месяца назад. ПоЮт отлично, разрывов нет.

Доработка головок, это действительно не нонсенс. Почему бы не переделать вещь которая Вам не очень подходит, при условии что Вы можете её переделать? Другое дело, что переделывать нужно не абы как, а зная что Вы хотите получить, и что для этого нужно сделать. Другими словами нужно чётко понимать цель и знать технологию, при помощи которой можно достичь эту цель.

[Ренегат]

да ещё... как вы думаете какие лучше выбрать частоты среза?

P.S. 3 НЧ головы из четырёх умерли

Изменено 11 марта, 2008 пользователем Ренегат

[woodpecker]

Доработка головок, это действительно не нонсенс. Почему бы не переделать вещь которая Вам не очень подходит, при условии что Вы можете её переделать? Другое дело, что переделывать нужно не абы как, а зная что Вы хотите получить, и что для этого нужно сделать. Другими словами нужно чётко понимать цель и знать технологию, при помощи которой можно достичь эту цель.

ну тоды статейку мне, про доработку изобразите, буду оооочень благодарен

[MicroSong]

Гдето лежит. Как найду - скину.

[MicroSong]

Нашёл! Уже лежит на этом форуме, выкладывал я же. Статья была в формате html, я сохранил в текстовом формате. Вот текст:

Улучшение головок громкоговорителей

Важнейшей частью динамической головки громкоговорителя является, как известно, диффузор. Он определяет такие ее параметры, как диапазон воспроизводимых частот, неравномерность АЧХ, коэффициенты нелинейных, интермодуляционных и так называемых параметрических искажений. Эти искажения обусловлены возникновением в излучаемом звуке составляющих, частоты которых в целое число раз меньше частоты сигнала (субгармонические колебания). От его свойств зависит и тембровая окраска воспроизводимого сигнала. В то же время диффузоры массовых головок громкоговорителей, изготавливаемые из целлюлозной массы вместе с верхним подвесом и воротником (плоская часть, приклеиваемая к диффузородержателю), считаются наиболее простыми и самыми недорогими элементами головок, требующими в производстве наименьших трудозатрат. Такой подход приводит к тому, что диффузоры зачастую оказываются неспособными выполнять свои функции на уровне требований, предъявляемых в настоящее время к акустической аппаратуре. Таким образом, проблема улучшения этого элемента головок сейчас весьма актуальна.

Прежде чем предложить радиолюбителям способ улучшения диффузоров, рассмотрим вкратце особенности их работы. На низших частотах диффузор ведет себя как колеблющийся поршень. АЧХ головки с оптимально сконструированным диффузором имеет в этой области гладкую форму. На средних частотах скорость изменения фазы сигнала в звуковой катушке превышает скорость распространения механического возбуждения в материале диффузора. Последний уже нельзя рассматривать как колеблющийся поршень, поскольку не все его участки колеблются в фазе с подводимым к катушке сигналом. Однако затухание колебаний в материале диффузора на этих частотах еще недостаточно велико и, достигая диффузородержателя, они отражаются от него и распространяются в обратном направлении. Из-за взаимодействия прямых и отраженных колебаний на диффузоре образуются участки с интенсивным противофазным излучением — стоячие волны (такой режим возбуждения называется парциальным). В результате на АЧХ головки возникают значительные нерегулярности (пики и провалы), размах которых у плохо сконструированного диффузора достигает десятка децибел.

На высших частотах затухание механических колебаний в материале диффузора возрастает, и вследствие ослабления отраженной от диффузородержателя составляющей стоячие волны на диффузоре не образуются. Неравномерность АЧХ в этом участке диапазона определяется как свойствами материала диффузора, так и формой его образующей.

Нелинейные искажения головок на низших частотах (в области частоты основного резонанса) являются, как известно, следствием нелинейности подвеса диффузора и неравномерности магнитного поля на краях воздушного зазора, в котором перемещается звуковая катушка. На средних и высших частотах амплитуда смещения звуковой катушки очень мала (десятые доли миллиметра), и нелинейные искажения обусловлены здесь другими причинами. Одна из них — токи Фуко, возникающие в деталях магнитопровода (керне и верхнем фланце) во время работы головки, которые, в свою очередь, наводят ЭДС в звуковой катушке. Для борьбы с токами Фуко стремятся уменьшить электропроводность деталей магнитопровода, примыкающих к звуковой катушке.

Два других вида искажений, строго говоря, нельзя называть нелинейными, однако при существующей методике их измерения, когда учитывается лишь напряжение гармоник, они рассматриваются как нелинейные. Первый из них связан с возбуждением в материале диффузора так называемого “структурного призвука”. Он возникает из-за недостаточного демпфирования материала как отклик на поступающее от звуковой катушки механическое возбуждение и придает звучанию головки громкоговорителя характерную тембровую окраску. Второй вид искажений обусловлен образованием на поверхности диффузора участков, способных при наличии стоячих волн (природа их была рассмотрена выше) излучать сигналы на собственных частотах.

Приведенный анализ особенностей работы диффузора показывает, что для повышения качества звучания головок громкоговорителей необходимо стремиться к снижению интенсивности колебаний, отраженных от диффузородержателя. С этой целью диффузоры высококачественных головок выполняют обычно с подклеенным верхним подвесом, изготовленным из материала с большим показателем затухания механических колебаний. Такие головки, однако, более дороги и нетехнологичны в производстве. В то же время улучшить работу диффузора можно и без применения подклеенного подвеса.

Улучшение головок громкоговорителей Акустики Московского электротехнического института связи под руководством профессора М. А. Сапожкова была проведена работа по улучшению параметров массовых головок громкоговорителей, в результате которой был найден способ повышения демпфирующих свойств их диффузоров с помощью вибропоглощающих мастик и покрытий. Применительно к головкам они должны удовлетворять определенным требованиям: обладать хорошей агдезией к материалу диффузора, не изменять своих свойств (хотя бы при комнатной температуре) в течение времени, сравнимого с продолжительностью эксплуатации головки, и иметь консистенцию, при которой наносимый слой мастики не повышает частоту резонанса головки вследствие уменьшения гибкости подвеса диффузора.

Перечисленным требованиям в значительной мере удовлетворяет применяемая в строительстве незасыхающая консистентная мастика “Герлен” (ТУ400-1/413-78). Она представляет собой тестообразную массу, нанесенную слоем толщиной 4,5 и шириной 200 мм на парафинированную бумагу и защищенную с противоположной стороны синтетическим покрытием.

Перед работой мастику разводят в бензине до консистенции сметаны. Наносят ее в виде кольцевой полоски шириной 3...4 мм и толщиной от 0,5 (для головок мощностью до 4 Вт с легким тонким диффузором) до 1 мм (для более мощных излучателей) на часть верхнего гофрированного подвеса. У маломощных головок с подвесом, гофрированным в виде тангенциальных полосок, мастикой покрывают его периферийную (примыкающую к воротнику) половину. Сделать это можно. например, с помощью кисточки с тыльной стороны диффузора через окна диффузородержателя.

При доработке мощных головок с диффузором диаметром более 200 мм мастику можно и не растворять. В этом случае от ленты отрезают ножницами полоски указанной выше ширины и вклеивают их (удалив предварительно защитную бумагу) в первую (от звуковой катушки) впадину гофрированного подвеса. После нанесения жидкой мастики головку необходимо выдержать в проветриваемом помещении в течение часа, помня, конечно. о соблюдении правил пожарной безопасности.

Пропитанный мастикой участок верхнего подвеса значительно изменяет свои механические свойства (резко возрастают потери на вязкое трение), благодаря чему усиливается поглощение механических колебаний и улучшаются демпфирующие свойства диффузора. Механические колебания при этом поглощаются дважды; и в прямом направлении (при распространении к диффузородержателю), и в обратном (от диффузородержателя). В результате исключается возможность образования на диффузоре участков с интенсивным противофазным излучением. Следствием улучшения режима работы диффузора является не только уменьшение неравномерности АЧХ головки громкоговорителя, но и снижение искажений, обусловленных парциальным возбуждением.

Об эффективности предлагаемого способа улучшения динамических головок можно судить по АЧХ (рис. 1—6), записанных в заглушенной звукомерной камере (АЧХ исходных головок изображены штриховой линией, доработанных — сплошной; акустическое оформление во всех случаях — закрытый ящик, заполненный звукопоглощающим материалом).

Анализ приведенных характеристик показывает, что в результате доработки существенно улучшились АЧХ всех головок: снизилась их неравномерность, особенно на средних частотах рабочего диапазона, исчезли или уменьшились пики и провалы. Несколько особняком стоит головка 15ГД-10: после доработки, наряду с уменьшением неравномерности АЧХ на средних частотах, наблюдается ее увеличение на частотах 3...5 кГц. Объясняется это тем, что головка 15ГД-10 снабжена вклеенным в основной диффузор высокочастотным излучателем, колебания которого в указанной полосе частот взаимодействуют с колебаниями основного диффузора (оптимизированный применительно к недемпфированному диффузору, этот излучатель оказался не совсем подходящим для доработанного).

Помимо снятия АЧХ, у доработанных головок (ЗГД-42, 4ГД-53 и 1ГД-50) были измерены коэффициенты гармоник в диапазоне 250...10000 Гц. Практически на всех частотах нелинейные искажения значительно уменьшились.

Важным достоинством предлагаемого способа улучшения параметров головок является сохранение их чувствительности, в то время как применение подклеенного подвеса, снижая радиальную жесткость подвижной системы головки, вынуждает разработчиков увеличивать ширину рабочего зазора, вследствие чего эта характеристика ухудшается.

Следует подчеркнуть, что отмеченное выше улучшение АЧХ и снижение искажений достигнуты при доработке готовых головок с уже оптимизированными при разработке диффузорами. Если же покрывать мастикой диффузоры (вернее, их подвес) в процессе изготовления и только потом оптимизировать их параметры, то можно предположить, что результаты будут еще выше. В сочетании с дополнительным акустическим демпфированием среднечастотных головок [Л], предлагаемый способ доработки диффузоров позволяет значительно улучшить качество звучания громкоговорителей на базе недорогих массовых головок.

ЛИТЕРАТУРА: Попов П., Шоров В. Повышение качества звучания громкоговорителей.— Радио, 1983, № 6, с. 50—52.

В. ШОРОВ

РАДИО №4, 1986

[Ренегат]

Люди а могу я умощнить 10ГД-30 раз уж я их собрался разбирать???

[Meshin]

Люди а могу я умощнить 10ГД-30 раз уж я их собрался разбирать???

Можешь из них сделать 25ГД-26, только толку ноль будет! Т.к. чувствительность упадёт у новых динамиков и вваливать им нужно будет в два раза больше чем 10ГД, что бы добиться того же уровня громкости.

[woodpecker]

Люди а могу я умощнить 10ГД-30 раз уж я их собрался разбирать???

подклей витки ,если отошли, усики замени,и ничего больше не делай, ничего путного не получится, на сов. заводах всё придумали за нас

MicroSong утёр нос)

[MicroSong]

woodpecker

Ренегат по переделке динов поспрашивайте у Дмитрия Рутковского у него есть опыт в этой сфере.

[porshik]

Люди а могу я умощнить 10ГД-30 раз уж я их собрался разбирать???

а че если магнитную систему нарастить? разве не поможет?

[Zvik]

поможет, но стоит лит оно того? ИМХО

[MicroSong]

Если переделывать магнитную систему, то нужно наращивать и длинну катушки, а это уже, работа серьёзная...

А если просто приклеить ещё один магнит, то толку будет мало. К тому же где сейчас можно найти такой же магнит? Динамик старый и редкий...

Изменено 13 марта, 2008 пользователем MicroSong

[Meshin]

Если переделывать магнитную систему, то нужно наращивать и длинну катушки, а это уже, работа серьёзная...

А если просто приклеить ещё один магнит, то толку будет мало. К тому же где сейчас можно найти такой же магнит? Динамик старый и редкий...

Если у динамика магнит АЛЬНИКО, то приклейка дополнительного магнита как мёртвому припарка!. А то и хуже станет. К ферриту тоже магнит не маленького роста нужен, т.к. с малым размером дополнительного, тоже "ПШИК" получиться может!

[Ренегат]

спасибо за советы решил оставить дины как есть, только отцентровать так какие лучше взять частоты срезов фильтров, с учётом того что друзья решили порепать на них на гитарах

[karlson131]

При умощнении магнита, изменятся параметры ТС головы. Могут не в лучшую сторону. Механический демфер то останется неизменным! И кстати , замечание насчёт длинны катушки очень правильное.