Сетевой фон в динамиках Microlab Solo-1 MK3

[Fabio]

Тех. хар-ки моих SOLO-1:

трансформатор - 2х16В 1.5А(или 1.6А - точно не помню) с броневым сердечником не экранированный

ИМС - TDA7265

Введение: Когда привёз это китайское чудо техники из магазина домой, то обнаружил явный сетевой фон из колонок.

Везти менять на другие как-то не срослось - то времени небыло, то откладывал на потом. В общем сейчас они у меня

уже 1.5 года и год из них колонки были подключены к Муз. центру, который недавно благополучно съехал с квартиры к родственнику. Пришлось ставить родной усилитель. Снова слушать этот назойливый фон у меня нет терпения. Облазил "весь" инет в поисках панацеи.

Есть несколько решений: радикальное - купить новые колонки/усилитель (отпадает, т. к. пока нет лишних денег);

менее радикальное - заменить трансформатор на тороидальный (отпадает, т. к. нет уверенности, что фон исчезнет и также не нашёл полного аналога, есть ТТП-50, но у него 2х15В, да и цена ~500р без учёта доставки - дороговато). И наконец, то решение, к которому я больше всего склоняюсь (и по которому вопрос) - вынести за пределы корпуса трансформатор.

Вопрос: Что делать с ёмкостями фильтра и выпрямителем? Провод от транса к усилку планирую взять от сетевого шнура (там как раз три провода - подойдёт для двухполярного питания).

1. Перенести выпрямитель и конденсаторы фильтра к вынесенному трансу?, т. е. от транса к усилку по проводу будет бежать постоянное напряжение;

2. Оставить выпрямитель и кондёры в покое и заводить от транса на плату усилителя переменное не выпрямленное напряжение?

Провод будет длиной 1-1.2 метра, трансформатор будет лежать на полу, колонки стоят на акустических стойках.

PS. Хотя из эстетических соображений лучше заменить трансформатор, но будет-ли толк?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[pabel]

Чет я не пойму ,ты спрашиваешь как будет ,красиво или нет ,смотреться вся эта халабуда у тебя на полу или ты хочешь отремонтировать свой агрегат?.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dima89]

Вынеси трансформатор отдельно от колонок и послушай... Если фон исчезнет, то значит дело в нем. Фон можно устранить экранированием транса (и выпрямителя).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Novaspace]

Либо самовозбуд, либо проблемы во входных цепях.

[Fabio]

Чет я не пойму ,ты спрашиваешь как будет ,красиво или нет ,смотреться вся эта халабуда у тебя на полу или ты хочешь отремонтировать свой агрегат?.

Красиво смотрется не будет, но ремонтировть надо.

Либо самовозбуд, либо проблемы во входных цепях.

Проверено - это от транса фон 100%. Впаивал более длинные провода питания между трансом и платой и при удалении трансформатора фон значительно уменьшается.

[Fabio]

Вынеси трансформатор отдельно от колонок и послушай... Если фон исчезнет, то значит дело в нем. Фон можно устранить экранированием транса (и выпрямителя).

Кстати про экранирование выпрямителей ни разу не слышал. А экранировать трансформатор внутри SOLO-1 -

это жесть, там все настолько близко друг к другу. Да и с расположением экрана экспериментировать нужно

(если ты про полное экранирование трансформатора). Можно было-бы обернуть катушку широкой медной лентой,

но зазоров между сердечником и катушкой нету - всё очень плотно сидит и залито лаком.

PS. Смотрел обзоры новых SOLO-4 - там от этой проблемы избавились какраз экранированием самой катушки,

а в SOLO-7 стоит уже тороидальный трансформатор

[santila 2]

оберни трансформатор сверху медной широкой лентой и припаяй на общий куском провода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....

[Fabio]

оберни трансформатор сверху медной широкой лентой и припаяй на общий куском провода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....

И правда надо будет попробовать, всёравно это потребует минимум возни. А как сделать виток экрана, замкнутым или не соединять концы ленты и к какой точке общего провода припаиваться, там где вывод средней точки на трансе или к конденсаторам фильтра?

Спасибо за ответы!

[santila 2]

виток экрана пропояй между собой!

там где вывод средней точки на трансе

да!

[Fabio]

На выходных попробую и отпишусь, что вышло.

[Dima89]

Иногда помогает "покрутить трансформатор", найти его оптимальное положение, чтобы магнитное поле вокруг него меньше действовало на усилитель.

[dim70]

Если будешь накладывать экран из медной ленты - мотай его не на обмотку, а поверх сердечника, а то будет короткозамкнутый виток - спалишь трансформатор.

У меня была подобная проблема (сетевой фон в колонках) с активной акустикой ODEON (5.1 160 + 5x30 вт). При осмотре "кишок" обнаружилось, что вся внутрення элекроника - "Microlab". Проблема нашлась в неправильных разводках "земляных" проводов. Методом "тыка" нашел точки на платах, которые соединил меж собой проводом (Гальванически точки были соединены, но через сигнальные "земляные" цепи) - фон сильно уменьшился, хотя полностью и не устранился.

[Fabio]

Иногда помогает "покрутить трансформатор", найти его оптимальное положение, чтобы магнитное поле вокруг него меньше действовало на усилитель.

Крутил. Помогло, но незначительно. В стандартном положении транса фон богат ВЧ гармониками и его (фон) слышно на значительном расстоянии (из ВЧ и НЧ динамиков). Я нашёл небольшой угол, при котором ВЧ составляющая уменьшается и фон соотв. слышно только из НЧ динамиков, но фонит с той-же интенсивностью. Вот такя вот питрушка. Поэтому нужно другое решение (одно из них постараюсь реализовать на выходных, надеюсь поможет)

[santila 2]

экран идёт вокруг всего транса...

[Fabio]

Если будешь накладывать экран из медной ленты - мотай его не на обмотку, а поверх сердечника, а то будет короткозамкнутый виток - спалишь трансформатор.

Я когда-то давно хотел собирать усилитель на TDA7294 (в технаре ещё учился и в радиоэлектронике не сильно разбирался, в принципе как и сеичас, но на счёт радиолюбительства не имею ни чего против), так вот как раз на трансе всё дело и заглохло. САМ! перемотал вторичку на трансе (с двумя катушками, который со стержневым сердечником помоему) от старинного телека, других небыло той мощности в 250 ВА. Кааак он гудееел мама не горюй!!! Подрубал микруху - работала нормально, но надо было делать что то с питанием. Зачем-то начал лепить туда этот экран из медной ленты (когда надо было жёстче стягивать сердечник, пропитывать витки лаком и т.п., ну это уже мои сегодняшние мысли...) и как раз обернул этой лентой катушку, запаял всё и собрал трансформатор. Ну вониища стояла :lol: и смех и слёзы.

Поэтому я сейчас и собираю побольше информации у более-менее знающих людей, что-бы потом не копить деньги на новую аппаратуру.

[Fabio]

экран идёт вокруг всего транса...

Вот так?

Изменено 14 мая, 2008 пользователем Fabio

[Dima89]

Да. Точно так же экранированы импульсные ферритовые Ш-образки в блоках питания советских транзисторных телеков.

[santila 2]

всё верно!...просто мой пример на 0 обравзном сердечнике а твой на Ш образном!...такчто за дело!!!

[Fabio]

Не стал дожидаться выходных...

Качество телефонное, чем богаты...

А теперь самое интересное: с заэкранированным трансом фон остался тем-же, что и раньше!!!

Проверено - это от транса фон 100%. Впаивал более длинные провода питания между трансом и платой и при удалении трансформатора фон значительно уменьшается.

Толи меня глючило, то-ли бес попутал, в общем ещё раз сейчас для перепроверки припаял к трансформатору длиннющие провода и отдалил его метра на два от усилка. И что вы думаете? Фонят всё те-же 50Гц.

Неожиданный поворот!

Получается, что в фоне виноват не только трансформатор, но и галимая разводка платы УНЧ.

Низнаю что делать?

santila 2 -> покупать что либо "Made in Сhina", все равно что брать с наклейкой "Хлам, купи и выбрось".

Верно подмечено!

[pabel]

Сфотографируй крупным планом обе платы с двух сторон ,надо посмотреть как общая шина разведена.Похоже что общая шина питания идет сначала на предварительный а потом на оконечный каскад ,это тоже надо посмотреть.

[Fabio]

Сфотографируй крупным планом обе платы с двух сторон ,надо посмотреть как общая шина разведена.Похоже что общая шина питания идет сначала на предварительный а потом на оконечный каскад ,это тоже надо посмотреть.

Боюсь качество телефонного фотика не позволит разглядеть что-либо на платах. Слишком близко снимать нельзя - всё мутно и плывёт (да постом выше видно качество).

Кстати я отсоединял полностью плату предусилителя от платы УНЧ, что-бы послушать, изменится-ли фон. Нет фон остаётся на прежнем уровне. Значит виновата именно схемотехника платы УНЧ в совокупности с близко расположенным трансформаторм. А на счёт разводки, то с виду (не профессионального виду) сделано всё грамотно - все земляные дорожки звездой сходятся к конденсаторам фильтра питания, общий от транса тоже приходит к конденсаторам. Подозрительно выглядит земля к самой ИМС TDA7265 - тонюсинькая дорожка и к ней примыкает сигнальная земля от платы предусилителя ПЕРЕД ИМС, причём в двух местах, образуя кольцо, но всё это пустые слова, т. к. фонит и без платы предусилителя

Хотя ладно, сделаю "фотки".

Изменено 14 мая, 2008 пользователем Fabio

[dikobrazzoff]

Так может фон не из-за транса, а из-за фиговых выпрямительных диодов или из-за плохого (высохшего) конеденсатора??

[santila 2]

....может я слепой, но чёто я в упор невижу конденсаторов для фильтрации предварительного каскада, повсей видимосте сделанного на операционнике!

Изменено 14 мая, 2008 пользователем santila 2

[dikobrazzoff]

Посмотрел ещё раз фотки с видом на БП и.... и что-то не то.... какие-то диодики выпрямительные уж больно плюшевые да и кондёры мелковаты.

[santila 2]

попробуйка поменяй конденсаторы именуемые китайскими каплями...такая пакостная вешь..сам нерас на них ловился!.....поставь чтонить потолковей!