Jump to content
Михайла

Часто Задаваемые Вопросы По Примочкам

Recommended Posts

Вот решил другану подарить Marshall Guv'nor, спаяв его сам. Паяю далеко уже не перввый раз, но с такими вещами первый раз сталкиваюсь, поэтому многое непонятно.

Схема и описание взяты отсюда http://gtlab.net/ggear/project_guvnor.shtml

1) DPDT это обычный тумблер с 6 контактами, т.е. 2-On-on? С помощью него вкл или выкл эффект?

2) Где здесь гнездо для БП, куда его подключать? На схеме не нашёл. Это для 4.5В? А если сделать стабилизатор от кроны до 4.5В?

3) Большой jack это 6.3мм? Немного непонятно как распаивать по схеме jack. Что это за треугольнички....

4) Ручки чтобы потенциометры крутить?

Непонятно место на схеме, где написано Loop

post-14283-1214233474_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костик, гнезда отдельно для БП, как такового на схеме нет. Если ты внимательно смотрел на схему, то должен был увидеть батарейку, тобишь Крону. Между гнездами. Питание батарейки включается только тогда, когда штекер входа воткнут в примочку. Гнездо пот блок питания есть, смотри внимательно, он контачит с баторейки внизу по схеме. 4,5В - это половина напряжения батарейки, это точка R4, R5 задает ось операционному усилителю и подается на положительные входа обоих ОУ. Питание ОУ + 9В на восьмую ногу, масса на 4-ю ногу. Остальные вопросы ты некорректно поставил, поэтому ответить немогу. Сформулируй нормально вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну там стоит тумблер. ByPassSwitch. Он включает и выключает эффект?

Гнездо jack. У него 3 контакта или 2, в зависимости стерео или моно соответственно. Так вот какой здесь и как узнать какой контакт куда паять? На схеме рядом с прямоугольничком стоят 2 галочки. Более понятно будет на вложеном файле. Там обозначен In и Out, так как узнать к каким контактам паять провода?

post-14283-1214242153_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Костик, тебе надо просто взять само гнездо( лучше стерео) разглядеть его , и всовывая и высовывая джек сам поймешь, чего массой джека замыкается , а чего размыкается . А тумблер переключает сигнал то на прямую, то через примочку.

Лео. Ты как всегда был прав. Подключил я октавер. Звуковой тракт отстроил по уровням фильтров на микшере. А вот заставить триггера передергиваться , чтобы появился сам эффект , увы не получается. А не получается уровень аналогово сигнала довести до порога логического "0". У меня правда есть еще мысля, сместить среднюю точку ближе к земле( тоесть чтобы был ближе к "0"), но в пределах разумного, не доводя до искажений. Я правда еще попросил ребят просимулировать схему в мультисиме( не знаю помогут или нет), а то с английским беда , а следовательно и с пользованием прогой. Мож у тебя будут какие варианты , как вогнать триггера в режим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лео! Знаю что достал тебя своими вопросами, но кроме тебя никто не помогает, и модеры в том числе.

На счет триггеров есть еще мысля! Хочу попробовать сигнал сначала "оцыфровать" (пропустить через пару логических элементов). А потом уж подать на триггер. Просто вспомнил, в молодости паял бегушки, работающие от магнитофона, и там вместо генератора импульсов ставился преобразователь аналога в цифру, состоящую из двух и/не. Как думаешь, вариант?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Батя!ты б схему показалбы может помагу! Схему твоего диста собрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и как тебе дист, работает?

Вот схема октавера:boss_oc2_octave.pdf

Триггеру не хватает уровня логического "0" поступающего с ОУ G и Е через сопротивления по 22Ком, так как сигнал гуляет в диапозоне логической единицы. Вот я и думаю попробывать этот сигнал пропустить через пару инвертаров, а потом только подать на триггер. Надеюсь поможет! Дело в том, что я примочку питаю от 12 вольт а не от 9-ти.

Edited by Батя

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем оцифровать сигнал результата не дало, к тому же попытался подтянуть второй элемент к земле подстроичником и лишканул (спалил логику). Времени не хватило на дальнейшее ковыряние придется пробывать всеже понизить напряжение питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Distoshn работает намано! У фильтра 1оу на входе сопротивление большое стоит,я этот резистор выпаял...нармально стало, а то шумел как будто шнур из гитары выдернули. А еще у усилителя ограничителя можно смело убрать диоды с обратной связи! Все равно работает!наверно виноваты диоды д9 шумоподавителя

Share this post


Link to post
Share on other sites
В общем оцифровать сигнал результата не дало, к тому же попытался подтянуть второй элемент к земле подстроичником и лишканул (спалил логику). Времени не хватило на дальнейшее ковыряние придется пробывать всеже понизить напряжение питания.

Батя, попробуй заменить каскад "оцифровки" на 4-х ОУ (E, F. G, H) и первый триггер (RS) на "следящий" компаратор (в качестве компаратора подойдет любой ОУ).

post-16151-1215061232_thumb.png

От емкости конденсатора зависит частотный диапазон - подберешь сам по звуку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
От емкости конденсатора зависит частотный диапазон - подберешь сам по звуку.

При " оцифровке" частоту нет необходимости подбирать . Смысл работы триггеров - удвоить поданную на них частоту. Это происходит по положительным и отрицательным полупериудам каждого "герца".

А вообще была у меня и такая мысля с компаратором, тока с 561СА3 , ну и на входе у него общий делитель и на "1" и на "0", как у логического пробника. Но еще не решил, че проще. Сначала понижу питалово, а там буду репу чесать. Но все равно "СЕНЬК" за поддержку.

К стати, не подскажите как обзываются буржуйские резисторные оптопары на 20Ком? На будущее для флэнжера надо подъискивать. Хочу попробовать сам разработать схему на базе НТ8970.

Edited by Батя

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лео! Знаю что достал тебя своими вопросами, но кроме тебя никто не помогает, и модеры в том числе.

На счет триггеров есть еще мысля! Хочу попробовать сигнал сначала "оцыфровать" (пропустить через пару логических элементов). А потом уж подать на триггер. Просто вспомнил, в молодости паял бегушки, работающие от магнитофона, и там вместо генератора импульсов ставился преобразователь аналога в цифру, состоящую из двух и/не. Как думаешь, вариант?

Привет. Бестолку всё это... Если триггера не запускаются, то уровень не подтянешь инверторами в простом включении))) Их бы надобно как усилители использовать, потому как логический уровень переключения у большинства микросхем КМОП-серии примерно одинаков, и зависит от напряжения питания. При питании от 12-ти Вольт уровень логической единицы на входе должен быть около 8 Вольт, а длительность фронта импульса - не более 3мкс. Это для 561-вых... У тебя перед триггером стоят два компаратора G и E. Они не охвачены местными ООС, поэтому размах напряжения на выходах должен быть (+/- Uип) -1...3В. Вот эти 1...3 Вольта зависят от типа операционника. У некоторых при питании +/-15 выходной размах +/-11 Вольт. Обычно при питании от 12 (+/-6 В) амплитуда импульсов на выходе оперов относительно минусового провода - порядка 8..10 вольт должна быть.

У тебя какие операционки стоят?

При " оцифровке" частоту нет необходимости подбирать . Смысл работы триггеров - удвоить поданную на них частоту. Это происходит по положительным и отрицательным полупериудам каждого "герца".

В данном случае частота на выходе первого триггера (выв.№ 13) равна частоте входного сигнала. Каждый из компараторов G и E, совместно с амплитудными детекторами H и F образуют следящие компараторы для верхней и нижней полуволн сигнала с таким расчетом, что суммараная импульсная последовательность на выходах будет иметь скважность =2, а частоту - вдвое выше входной. Резистор 68кОм позволяет менять скважность. Чем она больше, тем менее устойчиво работает октавер. Импульсы с выходов компараторов E и G по очереди взводят и сбрасывают триггер. Таким образом на выходе образуется чистенький менандр с частотой входного (гитарного) сигнала и скважностью = 2. А с него на второй триггер микросхемы. Каждый триггер делит частоту сигнала на два. Поэтому на выходе 2 импульсы будут иметь частоту вдвое ниже исходной (т.е. тон сдвинут на октаву ниже). Этот сигнал из прямоугольного преобразуется в близкий к синусоидальному и фильтруется (ОУ В, С), а затем подмешивается к основному (прямому сигналу). Также с выхода 2 импульсы поступают на вход JK-триггера 4027, который еще на октаву ниже сдвигает их частоту. С его выхода импульсы преобразуются и фильтруются (ОУ А, D) и также подмешиваются на выход...

Данный октавер построен так, что подмешивает только пониженные сигналы (на отаву и на две). А для получения повышенного сигнала (на октаву) надо бы примочку дорабатывать... Но для начала запустим триггера ))))

Edited by MayBe I'm a Leo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет Лео! Уж думал , что ты бросил этот топик, из за того , что я "достал" тебя своими вопросами по примочкам. Вижу , что ошибался.

По теме: Опера стоят как по схеме, и по тракту (я уже отписывал) все отстроено. В данный момент октавер работает как трех полосный эквалайзер с приличной глубиной регулировки . А вот триггера наши ( совдеповские) , мало того и полевики стоят КП303 :( . В качестве повторителя 303-й рулит вполне приемлемо, а вот в качестве ключей не знаю как они поведут себя. Думаю всеже поставить импортные триггера, поищу , мож все же найду и полевики. И + понижу питание до гре..ных 9ти В. А там уж и выводы буду делать. Еще попробую заказать SAD1024 и слепить флэнжер. Почитал я описание эффекта , что флэнжер выдает и еще больше захотелось слепить его. Такие вот дела. :rolleyes:

Лео. Не подскажешь , как обзываются импортные резисторные оптопары на 10-20кОм ? Хочу попробывать набросать чо-нить на базе НТ8970. Потому как нет гарантий , что мне найдут SAD1024.

Edited by Батя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я просто в отпуск улетеал...

Я не думаю, что наши КМОП-микрухи (ТМ2 и ТВ1) сильно хуже будут в данном случае... Ты же не цифровой процессор собираешь )))). Для того, чтобы убедиться в том, что триггер запускается нужно осциллоскопом ткнуться и посмотреть что происходит на выходах (выв. № 13 и 12) при поданном на вход примочки сигнале. Там должны быть красивые прямоугольные импульсы с частотой входного сигнала и амплитудой около 11 Вольт (относительно минусового провода). Если их нет - щупай входы (выв. № 8 и 10 ). А если всё нормально - смотри далее на выв. 1 и 2 микры 4013 (ТМ2). Там должны быть теже импульсы, но только в два раза шире и реже...

А чем тебе КП 303 не угодили? Вполне нормальные полевики. На них в своё время коммутаторы лепили во всех советских примочках (Лель, Крок), да и щас Ерасов ими балуется)))).

Из оптронов с резисторным выходом знаю лишь VTL5C3 - VTLC3. Сопротивление меняется от 10 МОм до 1,5 кОм. А ещё CLM6000 примерно с теми же параметрами...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лео. Наши полевики мне оч даже нравятся. По крайней мере везде где я их применял , нареканий по их работе у меня не возникало. Я просто не знаю как они поведут себя в этой схеме , в режиме ключей на фильтрах. Да и логика наша ничем не отличается. По поводу картинок на осциле: я вижу тока ограниченные импули на 8 и 10 ногах с размахом от 3В до 9В,(а триггеру надо - от1В и выше хоть до12В. О то и все :( Далее триггер молчит не дрыгается , естесно при подаче сигнала. Мож надо подстроить КУ на F опере?(10кОм/1кОм), чтобы дотянуться до логического "0" размахом отрицательного полупериода?

По поводу SAD1024 мне сказали :даже не надейся ее найти. Поэтому купил совдеповские оптопары АОР124А. Сказал , что в засвеченном состоянии резистор дает около 100оМ- то , что надо для НТ8970, но я еще проверю подключу, посмотрю скока на самом деле. А там буду кумекать со схемой флэнжера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит так: что на выходе № 13? Еденица или ноль? Если еденица, попробуй отключить вывод № 8 и подсоединить его к минусу БП невыключая примочку. Если в момент касания триггер сбрасывается - значит ему и 3-х вольт много... Слишком много, чтобы переключиться с еденицы в ноль. Но это поправимо. Из большего меньшее сделать всегда можно ))))).

Мож надо подстроить КУ на F опере?(10кОм/1кОм), чтобы дотянуться до логического "0" размахом отрицательного полупериода?

Не путай, это детектор с Кu = 1. Резисторы 1 и 10кОм устанавливают постоянную времени заряда и разряда конденсатора 1мкФ. Этот детектор выдаёт амплитудное значение части входного напряжения в качестве опорного для компаратора. При этом скважность импульсов слабо зависит от амплитуды сигнала.

Попробуй также притянуть входы 8 и 10 к минусу через 30...40 кОм-ные резисторы (после 22кОм, прям перед триггером). Если не поможет будем дальше кумекать. У меня мыслишьки пока не кончились ещё)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может ктото чтото подсказать по поводу эффекта slow atak?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мягкая атака... Можно вручную делать ))) Убираешь громкость, отщипываешь струну, одновременно выкручивая ручку громкости назад. Звук нарастает не резко, а плавно, как будто его извлекают смычком... Можно попытаться сделать из нойс-гейта. Еще бывают педали громкости. Если при игре неудобно крутить ручку на гитаре, добиваются эффекта ножной педалью как на "квакушке".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Та не педалью громкости не удобно. Это ж надо будет на каждый щепок педаль качать да и неодинаково получаться будет. А вот если б схему такую сварганить...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я самые простые способы предложил... Можно и схемку спаять. Для этого понадобится VCA или УУН. Можно накрайняк тот же резисторный оптрон в качестве регулирующего элемента использовать. И детектор на компараторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы меня уж извините, я в этом деле полный лох... но вот нашел схему плавного включения света в салоне авто и подумал что можно ее переделать в эффект мягкой атаки. Подскажите пожалуйста как:

3tr2.jpg

И еще что должен делать детектор на входе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут может не в тему влез

Какой звук получится если после мягкого дистошена на оу с диодами в ос, поставить компаратор?

Может гдето есть подобная схема?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы меня уж извините, я в этом деле полный лох... но вот нашел схему плавного включения света в салоне авто и подумал что можно ее переделать в эффект мягкой атаки.

Да ты уже оффтопишь, брат.)))) Мало того, что схема фуфловая, да еще и мимо темы.

Детектор формирует огибающую напряжения с гитары. Следующий за ним компаратор с гистерезисом срабатывает на превышение необходимого уровня, для устранения помех. Выходное напряжение компаратора проходит форимрователь огибающей - там ему формируют плавно нарастающий передний фронт (для мягкой атаки). И уже этим напряжением управляешь УУН-ом. Или электронным делителем на полевике, или оптроном....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Значит так: что на выходе № 13? Еденица или ноль? Если еденица, попробуй отключить вывод № 8 и подсоединить его к минусу БП невыключая примочку. Если в момент касания триггер сбрасывается - значит ему и 3-х вольт много... Слишком много, чтобы переключиться с еденицы в ноль. Но это поправимо. Из большего меньшее сделать всегда можно ))))).

Именно так и происходит. Именно так я и делал. Поэтому пятый пост об этом и пишу (занимаюсь офтопом - сорри)

Мож надо подстроить КУ на F опере?(10кОм/1кОм), чтобы дотянуться до логического "0" размахом отрицательного полупериода?

Это я уже от делать нечего.

Попробуй также притянуть входы 8 и 10 к минусу через 30...40 кОм-ные резисторы (после 22кОм, прям перед триггером). Если не поможет будем дальше кумекать. У меня мыслишьки пока не кончились ещё)))))

А вот это по делу . Попробую обездутельно. :rolleyes: Но и питание сделаю сначала 9В. Я уже писал , придется БП переделывать чуток. Но я уже придумал , как обойтись малой кровью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Какого к лешему реле! Вы что, еще не изучили работу транзистора?
    • Грачи прилетели.
    • Вы напишите то же самое в адрес любой системы защиты на основе реле и потребуйте включить туда микропроцессор, это обязательно. А также посоветуйте фирмам QSC и Crest Audio поставить, наконец-то, реле в усилители. Как обходятся только crowbar-ом - непонятно. Акустика должна иметь адекватную музыкальную мощность, а усилитель должен быть оснащён пиковым лимитером, предотвращающим вхождение уся в режим клипа дольше, чем на время срабатывания. Это одно из важнейших необходимых и достаточных условий для безаварийной работы.  Эффект "дурака за пультом" также никто не отменял, но от этого есть другие средства, не связанные с электроникой. За серьёзный аппарат дурака никто не посадит.
    • Да ну,  CubeMX в помощь! Было бы желание.
    • Скажу как на духу. Мне эти dml "доски" не нравяться по принципу извлечения звука, что и высказал на форуме торнадоакустик. Ну сами подумайте, нафига трясти жёсткий излучатель, вызывая в нём поперечные волны, вызывая неконтролируемые зонные колебания панели, которые и возбуждают воздушную среду зонными излучателями, создавая звук. Это аналогично стучать молотком по корпусу ас/щиту и радоваться его звучанию. (Кстати, в широщите с ростом частоты выше 1кгц проявляется зонный режим работы большого излучателя, состоящего из множества маленьких.) В обычном динамическом гг зонный режим считается побочным, с ним борятся всеми доступными методами. Тому как он искажает исходный сигнал, внося доп гармоники и интермодуляцию. А в панелях всё наоборот... Но к чужому труду я отношусь уважительно и лояльно. Ну занимаются мужики dml панелями по nxt технологии и пусть себе занимаются, лично мне от этого не холодно/ не жарко. Усё имеет право на жизнь. Данный сегмент акустики (как и широщит) таки имеет своих сторонников, пусть и немногочисленных, но они есть. А как гласит закон рынка- спрос рождает предложение. Как то так...
×
×
  • Create New...