УМЗЧ Зуева ж-л Радио 11-1984 г

[gidra]

48 минут назад, J_Ohm сказал:

 

  Показать содержимое

Используется же термин "частотная коррекция" к тому, что по смыслу чуть менее, чем полностью этому выражению не соответствует, да простой парой слов, к сожалению, не описывается. Вспомнилось по поводу: старый мастер на электромеханическом производстве спросил у трудоустраивающегося, знает ли он, то такое "эРэСцепочка"...  - А речь шла о компаундированных RC модулях для шунтирования контактов и обмоток реле. Какой там еще "снаббер", - прекрасно даже обходились без латинского алфавита.

 

 

Это на ощупь чувствуется, когда усилитель с колонками нормально работает, а без - разогревается из-за самовозбуждения. Вот от этого, например, помогает.

Если не греется и не возбуждается - можно и без этого?

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем gidra

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

Не стоит. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gidra]

Благодарю! Буду искать расчеты по элементам 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[gidra]

В 30.01.2017 в 01:43, finn32 сказал:

 

Какой не жалко и радиаторы терпят. Хотя больше 80-100 мА, КМК не имеет смысла.

Сегодня подключал нагрузку и выставил как рекомендовали люди 1Вт..

Был сильно удивлен,что уже на 70мА синусоида была красивая! Но мой радиатор уже прогревался до 64С, я выставил потом 100мА так чтобы с поправкой на ветер))

Пробовал заменить VT3 на родной КТ502Е , но увы тщетно! При выключении тот же скачек но теперь(уже точно) мах до 4.3В !! Причем в случае если сработала защита и загорелся светодиод то пока он не погаснет Uвых=0,но потом опять эта свистопляска..у меня не хватает масла в голове это перекусить..мой потолок))  Следующим этапом буду настраивать защиту по автору..

Всем большое спасибо за помощь,много было нового и полезного! 

[gidra]

Удалось запустить один канал через ПУ Onkyo 819 GTR, а его второй канал был в качестве оппонента ..

очень плотными и упругими Низами выделился Пациент ..(мне такие НЧ импонируют! Как то знаете тронуло..

японец чуть размытые НЧ и иногда казалось что временами бубнит..

Было ощущение что у Зуева высоких много даже в 0..(не знаю как правильно назвать ,когда на 12 часов) или они чуть звенящие, хотелось бы чтобы они были чуть естественней! Это надо как то менять С1 ? Или есть еще варианты? 

Приблуда на БП не заработала там рядом светодиод он не горит и пришлось колонку подключать на прямую. Поэтому при выключении усилителя он еще 5-7 секунд продолжает играть , после чего с визгом вырубается..! Пока криво с этим.. Вот как то так!

[gidra]

При окончательной настройке путем уменьшения R26 c 1.1 Koм до 100 Om, Удалось получить 16В на выходе с нагрузкой 2.5Oм . Однако когда в живую подключаешь колонку(4Ом) и через ПУ  срабатывает защита на 1/4 поворота РГ

Получается не очень громко(внутренний усилитель к которому подключена 2-ая колонка продолжают набирать)

Подскажите как можно добиться ,чтобы защита отрабатывала гораздо позже?

Изменено 5 февраля, 2017 пользователем gidra

[gjxnfkmjy]

16 часов назад, gidra сказал:

путем уменьшения R26 c 1.1 Koм до 100 Om

Сопротивление резистора R26 рассчитывается так, чтобы  I х R31 х R26 / (R23 + R26) = 0,6.  Откуда R26  = 0,6 R23 / ( I х R31 -0,6). Здесь 0,6  - это напряжение открывания транзистора VT9, I - ток срабатывания защиты. В данный момент защита у тебя настроена на срабатывание при токе примерно 34 А или сквозном токе 17 А, что многовато. При R26 = 470 Ом защита срабатывает при 12 А. Защита может срабатывать от проникновения ВЧ помехи, от ВЧ возбуждения. Поэтому в системе защиты нельзя применять высокочастотные транзисторы. Дополнительно надо зашунтировать переход эмиттер-база транзистора VT6(параллельно R21) конденсатором (Такой конденсатор имеется и у защиты усилителя Арасланова(0,01 мкф) и у защиты усилителя Сухова( 0,1 мкф)). Так же можно зашунтировать конденсатором переход эмиттер-база транзистора VT9(параллельно R26). Только не переборщить с емкостью. Иначе выходники сгорят до срабатывания защиты. Требуемый ток для получения заданной выходной мощности вычисляется по формуле I = √ (2P / R). Здесь I - амплитуда тока.

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем gjxnfkmjy

[gidra]

В 06.02.2017 в 15:38, gjxnfkmjy сказал:

 может срабатывать от проникновения ВЧ помехи, от ВЧ возбуждения. Поэтому в системе защиты нельзя применять высокочастотные транзисторы. 

Спасибо за помощь...!

По частоте заменить VT9 или еще тр-ры триггера тоже? И на какие бы Вы посоветовали?

тут может как то по другому говорят спасибо?

[gjxnfkmjy]

13 минуты назад, gidra сказал:

По частоте заменить VT9 или

Зуева я не собирал. Собирал только Арасланова(там в системе защиты тиристор, а не аналог тиристора). Тут лучше проконсультироваться у местных гуру. VT9 однозначно напрашивается не высокочастотный. Примерно по такой схеме собирал токовую защиту блоков питания. Без конденсатора вообще не работали - ловили помехи. Срабатывание защиты может быть вызвано еще ВЧ возбуждением усилителя при высоком уровне сигнала - довольно частое явление - при повышении уровня размывается верхушка синусоиды.

[gidra]

Благодарю..буду пробовать..!

местные пока молчат..

[gjxnfkmjy]

Земляные шины точно соединил? На плате земли разделены - ко входной земляной шине соединены только R2, C2, R3, R10. По идее эту шину надо соединить с общей точкой стабилитронов резистором сопротивлением несколько Ом. На время наладки можно поставить перемычку. Еще желательно соединить выводы питания ОУ керамическим конденсатором емкостью ~ 0,1 мкф - припаять непосредственно к выводам панельки со стороны проводников печатной платы. 
 На форуме были посты, в которых говорилось о возбуждении источника тока на VT2, при применении высокочастотных транзисторов. 

[gidra]

Спасибо!

14 часа назад, gjxnfkmjy сказал:

Земляные шины точно соединил? На плате земли разделены - ко входной земляной шине соединены только R2, C2, R3, R10. По идее эту шину надо соединить с общей точкой стабилитронов резистором сопротивлением несколько Ом. На время наладки можно поставить перемычку. Еще желательно соединить выводы питания ОУ керамическим конденсатором емкостью ~ 0,1 мкф - припаять непосредственно к выводам панельки со стороны проводников печатной платы. 
 На форуме были посты, в которых говорилось о возбуждении источника тока на VT2, при применении высокочастотных транзисторов. 

да 1 и 7 точно.. соединил..    1 точка соединение стабов, а вторая где конкретно?

У меня стоят 0.1мкф но только не на ногах непосредственно,а рядом..насколько это критично?

Вы все-таки думаете у меня это возбуждение?

[gjxnfkmjy]

21 час назад, gidra сказал:

да 1 и 7 точно.

Раз 1 и 7 соединены - значит земляные шины соединены.  Точка соединения стабилитронов  - это  - 7, 1 - это земляная шина входа.

Если конденсаторы рядом и соединены между собой короткими проводниками, как правило этого достаточно.

Насчет возбуждения - сначала надо разобраться с защитой. В любом случае надо посмотреть частотную характеристику усилителя, нагруженного на эквивалент нагрузки, во всем частотном диапазоне.

[gidra]

Спасибо..на выходных займусь..!

[gjxnfkmjy]

Нашел пост по помехозащищенности системы защиты в этой теме. Стр.5.

MihaTV
Уважаемые,а стоит ли...выносить защиту за пределы?Из моего опыта,при всех своих положительных качествах,обладает одним недостатком-чувствительность к импульсным помехам.Мое мнение,стоит ее оставить на плате,дабы не ловить грязь извне.А вот конденсатор с коллектора VT-7 на минус питания(0,1...0,47)совсем не помешает(предотвращает срабатывание защиты от имп.помех).Можно посмотреть,как это сделано у Сухова(ВВ),возможно оттуда можно стянуть и сброс защиты.Хорошая мысль у Lazertok-весь выход на один радиатор.

[gidra]

Сегодня заменил VT2;VT9 на низкочастотные КТ502Е и R26 450 Ом..ничего не изменилось и защита срабатывала одновременно в 2х каналах (второй был без изменений)! После этого навесил параллельно R21 конденсатор 0.1мкф - защита незначительно но отключилась позже..решил продолжить и добавил до 0.22мкф в канале звук изменился и стал с искажениями..добавляя громкость увидел что задымился R33..! Выпаял и померил..стал 12.4ОМ(был четко 15) ..заменил и убрал шунт с R21.. вернулся звук..

Подскажите пожалуйста что делать дальше..? Проблема не рассосалась..

[gidra]

Решил после подгорания проверить ток покоя и выяснилось что он упал до 40мА и почти не регулировался в нижнем плече проверил транзисторы по плечу вроде все в норме, но как выяснилось потом VT12 хоть и показывал на пробнике что живой..все-ровно прихватился! Его замена вернуло все в норму..! Может кому пригодится мой опыт..

[25602]

@gidra у Вас похоже возбуд. Проверить довольно просто - на выход 1 Ом и скоп. Плавно увеличиваете амплитуду, частота 10кГц, в момент срабатывания будет вспышка генерации, проводить измерения нужно аккуратно можно сжечь ВК. Это недостаток данного ВК.

[gidra]

3 часа назад, 25602 сказал:

@gidra у Вас похоже возбуд. Проверить довольно просто - на выход 1 Ом и скоп. Плавно увеличиваете амплитуду, частота 10кГц, в момент срабатывания будет вспышка генерации, проводить измерения нужно аккуратно можно сжечь ВК. Это недостаток данного ВК.

при нагрузке 1 ОМ сразу срабатывает защита, даже при 0 на генераторе(все подключал до включения) попытался увеличить R26 до 1.1кОм..результат тот же..увеличив нагрузку до 5 Ом..начало что то показывать..Защита сработала на 17В сигнал четкий и не размытый..  

[25602]

Тогда надо сделать как у Сухова  

http://www.nov-gen.ru/shemateh/audio/umzch-vysokoj-vernosti-1989.html

[gidra]

29 минут назад, 25602 сказал:

Тогда надо сделать как у Сухова  

http://www.nov-gen.ru/shemateh/audio/umzch-vysokoj-vernosti-1989.html

знать бы еще что Вы имели  ввиду..))

[25602]

Элементы VT13 R26 R27 R15 R14 C7, подстройкой R26 выставляется порог срабатывания защиты, R15 C7 образует ФНЧ шо б не срабатывала от холодильника.

[gidra]

21 час назад, 25602 сказал:

Элементы VT13 R26 R27 R15 R14 C7, подстройкой R26 выставляется порог срабатывания защиты, R15 C7 образует ФНЧ шо б не срабатывала от холодильника.

Спасибо вникну.. 

Вопрос:если автор в рекомендациях по настройке говорит выставить 12-14В,а у меня на нанагрузке 5.1 Ома сработка на 17в ..так может у меня и всё нормально?,  просто сработка раньше на колонках в 4Ома!! Так как под нагрузвой в 1 Ом он вообще сразу схлопывается.. При подаче питания.. Может всё так просто? 

[Pont 007]

Если нужен УНЧ на 4 ОМа настрой его на 2,5-3 ОМа, в АС возможны провалы сопротивления на разных частотах, учти это защита от КЗ, большего от неё и не нужно.

Цитата

При подаче питания..

А если подключить нагрузку после ? Защита реагировала на переходный процесс в УНЧ. Задержка подключения АС для любого мощного УНЧ решит эту проблему, и защита будет срабатывать уже на ОБР при полезной нагрузке.

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Pont 007

[gidra]

Человек предложил перемотать катушки на сопротивлениях..так как китайские резисторы гораздо тоньше  тех что в описании(намотал тем кол-вом провода как и на совковых 1Вт резисторах) не помогло..

сопротивления которые на бэ выходных транзисторах разбил на 2 части..(параллельно 30 Ом на место в плате и 30 Ом непосредственно на сам транзистор) Максимально укоротил провода на вых тр-рах до 5см..не помогло..!

А теперь в результате всех экспериментов в канале звук стал с заметными искажениями..все проверил..ничего не пойму.. ! но он пропал еще до последних телодвижений..

Господа какие мысли?