УМЗЧ Зуева ж-л Радио 11-1984 г

[Tartamon]

 

21 час назад, J_Ohm сказал:

С чьей-то "легкой" руки LRC цепи, включаемые на выходе усилителей, стали так называть, - абсолютно, надо сказать, безосновательно. Ну, это как на флоте колокол иногда ошибочно зовут "рындой".

RC цепь на выходе увеселителя скорее можно называть снаббером (успокоителем). А расcчитанную под  динамическую головку RC цепь - т.н., компенсатор Цобеля_Буше (призванного создать как бэ чисто активный импеданс головки) надо "прикручивать" непосредственно к клеммам динамика..  То есть,  после  фильтров в "калонках". Мне так это представляется.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Андрей Андреевич]

Сан Саныч, приветствую!  Наверное цепь Ц-Б, включающая RC и RL цепи и включаемая на выходе УНЧ, скорее предназначена для компенсации емкостной составляющей импеданса нагрузи усилителя для снижения влияния соединительных с нагрузкой линий, я так думаю. Включение ЦБ на клеммах динамика имеет несколько другое назначение и относится скорее к конструкции фильтра для конкретных динамиков.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gidra]

22 часа назад, finn32 сказал:

Это объясняет колебания постоянки при выключении, минусовое плечо потребляет больше (что логично), разряжается быстрее. Обычный переходный процесс. Электролиты (а они обязаны стоять по шинами питания ОУ) сглаживают этот процесс. Из-за этого также зачастую присутствует генерация при снятии питания. В принципе, усилители с ОУ на входе почти все этим страдают, сколько замечал. Это нормально.

Между шинами питания ОУ должен стоять  блокировочный керамический конденсатор. ВЧ быстродействующие ОУ любят чистое питание с минимальными пульсациями.  Хороший выход-C-R-C фильтры.

Какой не жалко и радиаторы терпят. Хотя больше 80-100 мА, КМК не имеет смысла.

Спасибо! У меня параллельно стабилитрону стоит Электролит и конденсатор 0.1мкф - Этого Вы думаете достаточно?

У автора в рекомендациях 150-250 мА.. тогда зачем он так задрал? Может это повлияет как то на качество звука? Я поставил 200мА и у меня на хх 55 градусов радиаторы, я так понимаю если нагружать то так будет подкипать..

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

250 мА... Чесгря я хз зачем так много. Тут бы обьективные измерения провести, чтобы что- то утверждать наверняка.

11 минуту назад, gidra сказал:

У меня параллельно стабилитрону стоит Электролит и конденсатор 0.1мкф - Этого Вы думаете достаточно

100 мкФ на плечо питания ОУ- будет достаточно. Я обычно ставлю 220.

[gidra]

А 680 это уже перебор?

[finn32]

Нет. Кашу маслом...

[gidra]

я Вас понял..))

Как Вам звучание усилителя который собрали Вы?

 

[finn32]

Я его не собирал и не планирую пока. Хотя наличие множества местных ООС, даже в ВК интригует. Думаю, Натали он не переиграет, но как композит довольно интересен. Может через пару месяцев.

[Pont 007]

Цитата

У автора в рекомендациях 150-250 мА.. тогда зачем он так задрал? Может это повлияет как то на качество звука? Я поставил 200мА и у меня на хх 55 градусов радиаторы, я так понимаю если нагружать то так будет подкипать..

Транзисторы в стоке КТ819гм/КТ818гм они менее линейны, а так можно на выход ОУ поставит щуп осциллографа (желательно через резистор, что бы отвезать ёмкость щуп от выхода ОУ) и посмотреть когда уйдёт зазубрена (остаток от ступеньки). Смотреть можно на 1 Вт и на 12-25 кГц... Как только синус на выходе ОУ станет чистым так, ТП стал оптимальным..

Изменено 31 января, 2017 пользователем Pont 007

[gidra]

4 часа назад, Pont 007 сказал:

Транзисторы в стоке КТ819гм/КТ818гм они менее линейны, а так можно на выход ОУ поставит щуп осциллографа (желательно через резистор, что бы отвезать ёмкость щуп от выхода ОУ) и посмотреть когда уйдёт зазубрена (остаток от ступеньки). Смотреть можно на 1 Вт и на 12-25 кГц... Как только синус на выходе ОУ станет чистым так, ТП стал оптимальным..

1Вn нагрузку повесить? Номинал резистора на выход и на щуп? А на выходе нельзя смотреть эту ступеньку?

Спасибо!

16 часов назад, finn32 сказал:

Я его не собирал и не планирую пока. Хотя наличие множества местных ООС, даже в ВК интригует. Думаю, Натали он не переиграет, но как композит довольно интересен. Может через пару месяцев.

Спасибо за наводку..

Изменено 31 января, 2017 пользователем gidra

[Pont 007]

Цитата

1Вn нагрузку повесить.

Нет нагрузку, повесить нужно любую но на ней нужно достичь 1Вт можно меньше, можно меньше, но 1Вт как ориентир.

Цитата

Номинал резистора на выход и на щуп?

220 Ом будет достаточно... и нужно его включить между выходом ОУ и щупом.

Цитата

А на выходе нельзя смотреть эту ступеньку?

Можно, но остатки от ступеньки не всегда можно рассмотреть с помощью осциллографа на синусе (а на спектроанализаторе можно), усилитель с ООС ступеньку давит не плохо, а вот интермодуляцию будет отрабатывать хуже, особенно если в схеме есть нелинейность, по этому проще смотреть внутри усилителя.. 

 

Изменено 31 января, 2017 пользователем Pont 007

[gidra]

1 час назад, Pont 007 сказал:

Нет нагрузку, повесить нужно любую но на ней нужно достичь 1Вт можно меньше, можно меньше, но 1Вт как ориентир

 

Т.Е. под нагрузкой 8Om  померять I и U и чтобы получился 1Вт ? Я правильно понимаю?

[finn32]

Можно только  напряжение.

[J_Ohm]

В 30.01.2017 в 20:41, Tartamon сказал:

RC цепь на выходе увеселителя скорее можно называть снаббером (успокоителем).....

Снаббером сейчас называют то, что лет 20-30 назад звалось просто и незамысловато "буфером" - апериодическую RC или RCD цепь в преобразовательных устройствах для поглощения энергии выбросов и паразитных колебаний. Это такой же термин-кукушонок, неизвестно зачем пущенный в оборот из английского в обход технической редакции.

  На выходе усилителя  RC цепь обеспечивает на ВЧ достаточно низкое активное сопротивление, ограничивающее усиление для улучшения устойчивости. Вместе с дополнительной индуктивностью эти элементы уменьшают изменение фазочастотной характеристики импеданса непосредственно у выходного каскада, при изменении в нагрузке, делают усилитель более индифферентным к громкоговорителю  и линии вплоть до отключения. В более предсказуемых условиях, запас частотной коррекции можно снизить на пользу другим параметрам.

[gidra]

2 часа назад, finn32 сказал:

Можно только  напряжение.

Я извиняюсь...P= I*U если ничего не путаю..а где взять Ток? Поясните пожалуйста..

[finn32]

P=U^2/R

U^2=P*R

U=\|`PR

Итого корень из 8, т.е 2.8 Вольта действующего напряжения.

[Андрей Андреевич]

Ведь Вам известно сопротивление нагрузки и напряжение, вот и выразите ток через эти две величины.(P= U^2/R)

[gidra]

Стыдно признаться..но я этого не знал...! Спасибо!

Еще если можно вопрос; есть китайская плата фильтра совмещенная с защитой АС,собранная на 1237.. смущает что на клеммах входа уже есть 160мВ в каждом канале.. не страшно сюда подключать выход усилителя?

Изменено 31 января, 2017 пользователем gidra

[Андрей Андреевич]

Подключайте в соответствии с нижним рисунком, обратите внимание, что второй вход соединяется с выходом УНЧ через сопротивления 56 кОм.

[gidra]

2 минуты назад, Андрей Андреевич сказал:

Подключайте в соответствии с нижним рисунком, обратите внимание, что второй вход соединяется с выходом УНЧ через сопротивления 56 кОм.

Хорошо,но это уже готовая плата и то что на входе есть не большое напряжение Это плохо?

[Tartamon]

2 часа назад, J_Ohm сказал:

Снаббером сейчас называют то, что лет 20-30 назад звалось просто и незамысловато "буфером" - апериодическую RC или RCD цепь в преобразовательных устройствах для поглощения энергии выбросов и паразитных колебаний. Это такой же термин-кукушонок, неизвестно зачем пущенный в оборот из английского в обход технической редакции.

  На выходе усилителя  RC цепь обеспечивает на ВЧ достаточно низкое активное сопротивление, ограничивающее усиление для улучшения устойчивости. Вместе с дополнительной индуктивностью эти элементы уменьшают изменение фазочастотной характеристики импеданса непосредственно у выходного каскада, при изменении в нагрузке, делают усилитель более индифферентным к громкоговорителю  и линии вплоть до отключения. В более предсказуемых условиях, запас частотной коррекции можно снизить на пользу другим параметрам.

Вам не угодишь.

И Цобель не подходит:

и снаббер не правильно:

Я в растерянности..  И как эту хрень назвать?

[finn32]

КМК не имеет смысла искать корни названия этой цепи, она работает, да и ладно.

[HAKAS]

9 часов назад, gidra сказал:

собранная на 1237.. смущает что на клеммах входа уже есть 160мВ в каждом канале.. не страшно сюда подключать выход усилителя?

 

9 часов назад, gidra сказал:

Хорошо,но это уже готовая плата и то что на входе есть не большое напряжение Это плохо?

Читайте ДШ.

Когда подключите к усилителю, всё будет нормально.

 

[gidra]

5 часов назад, HAKAS сказал:

 

Читайте ДШ.

Когда подключите к усилителю, всё будет нормально.

 

Благодарю! Ура.. Буду внимательней..!

12 часа назад, Tartamon сказал:

6 часов назад, finn32 сказал:

КМК не имеет смысла искать корни названия этой цепи, она работает, да и ладно.

Я в растерянности..  И как эту хрень назвать?

Вот как Вы выразились эта Хрень она действительно работает? И как это на слух выглядит? Надо ее мостить?

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем gidra

[J_Ohm]

17 часов назад, Tartamon сказал:

И как эту хрень назвать?

ЭрЦэ-цепью...

Скрытый текст

Используется же термин "частотная коррекция" к тому, что по смыслу чуть менее, чем полностью этому выражению не соответствует, да простой парой слов, к сожалению, не описывается. Вспомнилось по поводу: старый мастер на электромеханическом производстве спросил у трудоустраивающегося, знает ли он, то такое "эРэСцепочка"...  - А речь шла о компаундированных RC модулях для шунтирования контактов и обмоток реле. Какой там еще "снаббер", - прекрасно даже обходились без латинского алфавита.

 

 

4 часа назад, gidra сказал:

И как это на слух выглядит?

Это на ощупь чувствуется, когда усилитель с колонками нормально работает, а без - разогревается из-за самовозбуждения. Вот от этого, например, помогает.