Jump to content
GruVital

УМЗЧ Зуева Ж-л Радио 11-1984г

Recommended Posts

48 минут назад, J_Ohm сказал:

 

  Показать содержимое

Используется же термин "частотная коррекция" к тому, что по смыслу чуть менее, чем полностью этому выражению не соответствует, да простой парой слов, к сожалению, не описывается. Вспомнилось по поводу: старый мастер на электромеханическом производстве спросил у трудоустраивающегося, знает ли он, то такое "эРэСцепочка"...  - А речь шла о компаундированных RC модулях для шунтирования контактов и обмоток реле. Какой там еще "снаббер", - прекрасно даже обходились без латинского алфавита.:)

 

 

Это на ощупь чувствуется, когда усилитель с колонками нормально работает, а без - разогревается из-за самовозбуждения. Вот от этого, например, помогает.

Если не греется и не возбуждается - можно и без этого?

Edited by gidra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

В 30.01.2017 в 01:43, finn32 сказал:

 

Какой не жалко и радиаторы терпят. Хотя больше 80-100 мА, КМК не имеет смысла.

Сегодня подключал нагрузку и выставил как рекомендовали люди 1Вт..

Был сильно удивлен,что уже на 70мА синусоида была красивая! Но мой радиатор уже прогревался до 64С, я выставил потом 100мА так чтобы с поправкой на ветер))

Пробовал заменить VT3 на родной КТ502Е , но увы тщетно! При выключении тот же скачек но теперь(уже точно) мах до 4.3В !! Причем в случае если сработала защита и загорелся светодиод то пока он не погаснет Uвых=0,но потом опять эта свистопляска..у меня не хватает масла в голове это перекусить..мой потолок))  Следующим этапом буду настраивать защиту по автору..

Всем большое спасибо за помощь,много было нового и полезного! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалось запустить один канал через ПУ Onkyo 819 GTR, а его второй канал был в качестве оппонента ..

очень плотными и упругими Низами выделился Пациент ..(мне такие НЧ импонируют! Как то знаете тронуло..

японец чуть размытые НЧ и иногда казалось что временами бубнит..

Было ощущение что у Зуева высоких много даже в 0..(не знаю как правильно назвать ,когда на 12 часов) или они чуть звенящие, хотелось бы чтобы они были чуть естественней! Это надо как то менять С1 ? Или есть еще варианты? 

Приблуда на БП не заработала там рядом светодиод он не горит и пришлось колонку подключать на прямую. Поэтому при выключении усилителя он еще 5-7 секунд продолжает играть , после чего с визгом вырубается..! Пока криво с этим.. Вот как то так!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

При окончательной настройке путем уменьшения R26 c 1.1 Koм до 100 Om, Удалось получить 16В на выходе с нагрузкой 2.5Oм . Однако когда в живую подключаешь колонку(4Ом) и через ПУ  срабатывает защита на 1/4 поворота РГ

Получается не очень громко(внутренний усилитель к которому подключена 2-ая колонка продолжают набирать)

Подскажите как можно добиться ,чтобы защита отрабатывала гораздо позже?

Edited by gidra

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, gidra сказал:

путем уменьшения R26 c 1.1 Koм до 100 Om

Сопротивление резистора R26 рассчитывается так, чтобы  I х R31 х R26 / (R23 + R26) = 0,6.  Откуда R26  = 0,6 R23 / ( I х R31 -0,6). Здесь 0,6  - это напряжение открывания транзистора VT9, I - ток срабатывания защиты. В данный момент защита у тебя настроена на срабатывание при токе примерно 34 А или сквозном токе 17 А, что многовато. При R26 = 470 Ом защита срабатывает при 12 А. Защита может срабатывать от проникновения ВЧ помехи, от ВЧ возбуждения. Поэтому в системе защиты нельзя применять высокочастотные транзисторы. Дополнительно надо зашунтировать переход эмиттер-база транзистора VT6(параллельно R21) конденсатором (Такой конденсатор имеется и у защиты усилителя Арасланова(0,01 мкф) и у защиты усилителя Сухова( 0,1 мкф)). Так же можно зашунтировать конденсатором переход эмиттер-база транзистора VT9(параллельно R26). Только не переборщить с емкостью. Иначе выходники сгорят до срабатывания защиты. Требуемый ток для получения заданной выходной мощности вычисляется по формуле I = √ (2P / R). Здесь I - амплитуда тока.

Edited by gjxnfkmjy

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.02.2017 в 15:38, gjxnfkmjy сказал:

 может срабатывать от проникновения ВЧ помехи, от ВЧ возбуждения. Поэтому в системе защиты нельзя применять высокочастотные транзисторы. 

Спасибо за помощь...!

По частоте заменить VT9 или еще тр-ры триггера тоже? И на какие бы Вы посоветовали?

тут может как то по другому говорят спасибо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, gidra сказал:

По частоте заменить VT9 или

Зуева я не собирал. Собирал только Арасланова(там в системе защиты тиристор, а не аналог тиристора). Тут лучше проконсультироваться у местных гуру. VT9 однозначно напрашивается не высокочастотный. Примерно по такой схеме собирал токовую защиту блоков питания. Без конденсатора вообще не работали - ловили помехи. Срабатывание защиты может быть вызвано еще ВЧ возбуждением усилителя при высоком уровне сигнала - довольно частое явление - при повышении уровня размывается верхушка синусоиды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Земляные шины точно соединил? На плате земли разделены - ко входной земляной шине соединены только R2, C2, R3, R10. По идее эту шину надо соединить с общей точкой стабилитронов резистором сопротивлением несколько Ом. На время наладки можно поставить перемычку. Еще желательно соединить выводы питания ОУ керамическим конденсатором емкостью ~ 0,1 мкф - припаять непосредственно к выводам панельки со стороны проводников печатной платы. 
 На форуме были посты, в которых говорилось о возбуждении источника тока на VT2, при применении высокочастотных транзисторов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо!

14 часа назад, gjxnfkmjy сказал:

Земляные шины точно соединил? На плате земли разделены - ко входной земляной шине соединены только R2, C2, R3, R10. По идее эту шину надо соединить с общей точкой стабилитронов резистором сопротивлением несколько Ом. На время наладки можно поставить перемычку. Еще желательно соединить выводы питания ОУ керамическим конденсатором емкостью ~ 0,1 мкф - припаять непосредственно к выводам панельки со стороны проводников печатной платы. 
 На форуме были посты, в которых говорилось о возбуждении источника тока на VT2, при применении высокочастотных транзисторов. 

да 1 и 7 точно.. соединил..    1 точка соединение стабов, а вторая где конкретно?

У меня стоят 0.1мкф но только не на ногах непосредственно,а рядом..насколько это критично?

Вы все-таки думаете у меня это возбуждение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, gidra сказал:

да 1 и 7 точно.

Раз 1 и 7 соединены - значит земляные шины соединены.  Точка соединения стабилитронов  - это  - 7, 1 - это земляная шина входа.

Если конденсаторы рядом и соединены между собой короткими проводниками, как правило этого достаточно.

Насчет возбуждения - сначала надо разобраться с защитой. В любом случае надо посмотреть частотную характеристику усилителя, нагруженного на эквивалент нагрузки, во всем частотном диапазоне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел пост по помехозащищенности системы защиты в этой теме. Стр.5.

MihaTV
Уважаемые,а стоит ли...выносить защиту за пределы?Из моего опыта,при всех своих положительных качествах,обладает одним недостатком-чувствительность к импульсным помехам.Мое мнение,стоит ее оставить на плате,дабы не ловить грязь извне.А вот конденсатор с коллектора VT-7 на минус питания(0,1...0,47)совсем не помешает(предотвращает срабатывание защиты от имп.помех).Можно посмотреть,как это сделано у Сухова(ВВ),возможно оттуда можно стянуть и сброс защиты.Хорошая мысль у Lazertok-весь выход на один радиатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня заменил VT2;VT9 на низкочастотные КТ502Е и R26 450 Ом..ничего не изменилось и защита срабатывала одновременно в 2х каналах (второй был без изменений)! После этого навесил параллельно R21 конденсатор 0.1мкф - защита незначительно но отключилась позже..решил продолжить и добавил до 0.22мкф в канале звук изменился и стал с искажениями..добавляя громкость увидел что задымился R33..! Выпаял и померил..стал 12.4ОМ(был четко 15) ..заменил и убрал шунт с R21.. вернулся звук..

Подскажите пожалуйста что делать дальше..? Проблема не рассосалась..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решил после подгорания проверить ток покоя и выяснилось что он упал до 40мА и почти не регулировался в нижнем плече проверил транзисторы по плечу вроде все в норме, но как выяснилось потом VT12 хоть и показывал на пробнике что живой..все-ровно прихватился! Его замена вернуло все в норму..! Может кому пригодится мой опыт..

Share this post


Link to post
Share on other sites

@gidra у Вас похоже возбуд. Проверить довольно просто - на выход 1 Ом и скоп. Плавно увеличиваете амплитуду, частота 10кГц, в момент срабатывания будет вспышка генерации, проводить измерения нужно аккуратно можно сжечь ВК. Это недостаток данного ВК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, 25602 сказал:

@gidra у Вас похоже возбуд. Проверить довольно просто - на выход 1 Ом и скоп. Плавно увеличиваете амплитуду, частота 10кГц, в момент срабатывания будет вспышка генерации, проводить измерения нужно аккуратно можно сжечь ВК. Это недостаток данного ВК.

при нагрузке 1 ОМ сразу срабатывает защита, даже при 0 на генераторе(все подключал до включения) попытался увеличить R26 до 1.1кОм..результат тот же..увеличив нагрузку до 5 Ом..начало что то показывать..Защита сработала на 17В сигнал четкий и не размытый..  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Элементы VT13 R26 R27 R15 R14 C7, подстройкой R26 выставляется порог срабатывания защиты, R15 C7 образует ФНЧ шо б не срабатывала от холодильника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, 25602 сказал:

Элементы VT13 R26 R27 R15 R14 C7, подстройкой R26 выставляется порог срабатывания защиты, R15 C7 образует ФНЧ шо б не срабатывала от холодильника.

Спасибо вникну.. 

Вопрос:если автор в рекомендациях по настройке говорит выставить 12-14В,а у меня на нанагрузке 5.1 Ома сработка на 17в ..так может у меня и всё нормально?,  просто сработка раньше на колонках в 4Ома!! Так как под нагрузвой в 1 Ом он вообще сразу схлопывается.. При подаче питания.. Может всё так просто? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нужен УНЧ на 4 ОМа настрой его на 2,5-3 ОМа, в АС возможны провалы сопротивления на разных частотах, учти это защита от КЗ, большего от неё и не нужно.

Цитата

При подаче питания..

А если подключить нагрузку после ? Защита реагировала на переходный процесс в УНЧ. Задержка подключения АС для любого мощного УНЧ решит эту проблему, и защита будет срабатывать уже на ОБР при полезной нагрузке.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Человек предложил перемотать катушки на сопротивлениях..так как китайские резисторы гораздо тоньше  тех что в описании(намотал тем кол-вом провода как и на совковых 1Вт резисторах) не помогло..

сопротивления которые на бэ выходных транзисторах разбил на 2 части..(параллельно 30 Ом на место в плате и 30 Ом непосредственно на сам транзистор) Максимально укоротил провода на вых тр-рах до 5см..не помогло..!

А теперь в результате всех экспериментов в канале звук стал с заметными искажениями..все проверил..ничего не пойму.. ! но он пропал еще до последних телодвижений..

Господа какие мысли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...