Jump to content
CherepVM

Коммутатор С Микропроцессорным Управлением

Recommended Posts

это напоминает аборт по телефону, уж если начинать подобные переделки то hc13nx2стоит хотя бы установить НУОЗ стробоскопом и убедится что он регулируется что бы иметь хотя бы отправную точку для рассуждений, а не наобум писать вопросы на форум, так к гадалке проще сходить :)

Edited by eu1sw

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том что стоит у меня МПСЗ Майя-Фри, до этого она работала через штатный коммутатор и джедай, выставлял я по стробоскопу, метка стояла точно, ничего не трогал, только переключился на статическую раздачу, вывел второй провод на коммутатор и поставил новый коммутатор и две катушки и тут началось )))))

На пуске иногда долго надо крутить, бывают клины и попукивания ((((

А на кондёре я стробом ничего не вижу ((((( что-то моргает и то не стабильно, метки не видно, смотрел по осцилу работу коммутатора, вроде чётко приходит спад управляющего импульса и идёт сброс тока на катушку.

Сейчас стоит алгоритм с тремя пачками импульсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажи где схему посмотреть, и выложи прошивку проца ****.hex файл, попробую симулятором посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Molex: соединения, связь, инновации

Развитие техники предъявляет все более высокие требования к разъемам и скорости передачи данных. Соединения становятся прецизионными и наукоемкими изделиями. На сегодня Molex – это не только высокотехнологичные разъёмы, но и инновационные устройства передачи данных.

Подробнее

Подскажи где схему посмотреть, и выложи прошивку проца ****.hex файл, попробую симулятором посмотреть.

Схема здесь: ДКЗ-IGO61.

А по поводу симулирования.... зная дотошную натуру IGO61, там должно быть всё ОК. Когда я попросил Игоря сваять прогу для ДКЗ под ПИК, то он всё проганял в Протеусе, прежде чем выложить в тему. Но постараюсь отыскать его пост с архивом проги, это займет некоторое время.... инет у меня медленный.

Для hc13nx2:

1). помню что у меня мой ФУОЗ(МПСЗ) тож неохотно принял ДКЗ. Помехи "лезли" по входу ДПКВ, на раз. При збое подсчёта имп. с ДПКВ, прога тупо прекращала выдавать сигналы на коммутатор... двиг останавливался(так было задумано, не хотел заморачиваться на более "умную" обработку события ошибки от ДПКВ :rolleyes: ). Так как у меня формирователь сигналов ДПКВ собран отдельным модулем и находится под капотом, а ФУОЗ в салоне, то легко избавился от помех включив оптопару, тоесть выход с формирователя идёт на оптопару(она на плате ФУОЗ), а с неё уже сигнал идёт на вход МК.

2). замечено усиление помех при некачественных ВВ-проводах. Помнитца, что при отлаживании ФУОЗ+ДПКВ+статика(ДКЗ тогда ещё небыло в планах), часто возникали сбои. При работе через трамблёр - сситема работала стабильно, но когда переходил на статику - збои. Удалось уйти, применив програмный "фильтр" и ВВ-провода. Когда уже ездил с ДКЗ, то опять пришлось обратить внимание на ВВ-провода.... поменял на такие при которых помехи минимальны.

3). в своём ДКЗ по входам inA и inB стоят оптопары. Без низ ДКЗ "бесится". В вашем ДКЗ их нет, хотя я неоднократно писал про их необходимость. На столе ДКЗ без оптопар устойчиво работает, а на авто - возникаю збои. Да, помнитца, что и пуск тяжеловат, да и при тапке, двиг начинает тупить, а то вовсе... после пуска, поработает и заглохнет. А всё из-за того, что помехи проникают по входу. Может быть ложное срабатывания соседнего канала.

Про всё это я писал в этой теме.

Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни в коем случае не ставлю под сомнение способности IGO61, но помнится hc13nx2 просил перепроверить его по алгоритму, значит вносились изменения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

hc13nx2, а вот нашёл..., ссылка на искрение несколькими импульсами с осцилграммами: тут .

Всё нормально, donec :) , я уже почти нашел нужную страницу ;) , где должен быть архив.

Вот здесь: ДКЗ+прога от IGO61.

К стати, на этой же странице я описываю как избавляюсь от помех :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извиняюсь за не точности:

1. архив с прошивкой здесь, а по указанной выше ссылке, печатка платы и схема;

2.

К стати, на этой же странице я описываю как избавляюсь от помех
, точнее - борюсь с помехами, "ухожу" от помех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал посимулировать, и приплыл. Сразу говорю с PICами не разбирался, работаю с Atmelами.

Вопросы к IGO61, если есть желание поправь, нет значит нет.

Пока не надо разбираюсь.

Edited by donec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можешь протестить мои варианты, Р2 и Р3:

Р2 одиночная искра

Р3 Пачка из трёх искр

http://www.onlinedisk.ru/file/719899/

Частота 4МГц, один компаратор работает на ограничение тока, другой напряжения.

Изменения вносил в алгоритм определения момента искры, непонятный алгоритм Игоря был заменён своим.

Edited by hc13nx2

Share this post


Link to post
Share on other sites

donec,

2. При подключенных входах компаратора не срабатывает остановка закачки?
Не останавливается вообще или работает с мелкой докачкой? Вообще-то у Игоря зделано так: После достижения заданного напряжения на кондёре, система закачки переходит в дежурный режим с постоянным контролем напряж.на кондюке. Как токо напруга упадёт, закачка возобновляется и это всё в цикле. Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, что удалось получить при симуляции, частота проца 4Мгц, заряд кондера настроил на 2,36 мсек, если срабатывает ограничение по току то зарядка соответственно увеличивается, слово состояния не изменял (по умолчанию).

1. Назначение S1, S2 и S3 в описаниях не нашел, может и пропустил.

2. Если выключены все S (возможно это тестовый режим для настройки) идет постоянный цикл накачка-искрение рисунок 1, если включить S2 уменьшается частота следования циклов.

3. Если включен S1, система начинает работать на искрение от входных импульсов, максимальная частота входных импульсов при которой конденсатор успевает зарядится полностью - 138 Гц, (отсечка остановки зарядки 3.6В, в обороты потом переведу), рисунок 2.

4. Работа от прошивок hc13nx2, заработали только после подключения вывода 4 проца к плюсу, возможно не подключен программно внутренний резистор, если он там есть как в Atmel, у IGO61 даже с отключенным работает:

а) прошивка R2, в тестовом режиме работают оба канала, при включенном S1, при подаче входного сигнала на вывод 3, работает только выход 6 (рисунок 3) , при подаче входного сигнала на вывод 2 работает только выход 5 (рисунок 4), при одновременной смене сигналов в противофазе на выводах 2 и 3, на выход работает только выход 6, (в прошивке IGO61 этого не наблюдается) (рисунок 5).

б) прошивка R3, работа аналогична R2, за исключением, максимальная частота при которой происходит полный заряд кондера примерно 100 Гц, это где-то 3000 оборотов, выше 3000 оборотов конденсатор не заряжается полностью, но это в симуляторе, а реальности может быть и хуже (рисунок 6).

Edited by donec

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Назначение S1, S2 и S3 в описаниях не нашел, может и пропустил.... (возможно это тестовый режим для настройки)
Именно, S1, S2 и S3 - для тест\наладка-режимы и конфиг.работы ДКЗ(одноканальный\двуканальный режимы). Только как IGO61 конкретно всё это реализовал.... уже подзабыл, хотя я и был инициатор этого. В своём ДКЗ эти переключатели я не делал :).

138Гц - это 1/138Гц=7246мс(период); 30 000 000/7246мс=4140об/мин., маловато будет :( .

4. От прошивок hc13nx2, ни от одной ни от другой, симуляция не показывает, что система работает, рисунок 3.
А это уже интересно,... почему? Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

После рутинной работы donec-а, становится понятным....

Изменения вносил в алгоритм определения момента искры, непонятный алгоритм Игоря был заменён своим.
Придётся вам изучать "непонятный алгоритм Игоря" что-бы понять где ошибка в вашем алгоритме.

Такое бывает, когда внедряеш свой код в тело неизученого до конца чужого алгоритма... :)

Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том что симуляции стоит отдельный алгоритм, я его не переделывал, так что надо тестировать именно с внешним входным сигналом, вывод 4- сброса я отключил, потому что матюкался MPLAB при программировании что что-то будет не так если используется в этом процессоре одновременно встроенный генератор и вход 4.

А то что зарядки не хватает это плохо, возможно я из-за этого упираюсь в обороты около 2500.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот этого я не понял.

Дело в том что симуляции стоит отдельный алгоритм, я его не переделывал, так что надо тестировать именно с внешним входным сигналом
вывод 4- сброса я отключил, потому что матюкался MPLAB при программировании что что-то будет не так если используется в этом процессоре одновременно встроенный генератор и вход 4

Я уже писал, что с ПИКами не разбирался, возможно выброшен код который настраивал этот вывод, но это не столь важно, в реальности то вывод подключен к плюсу, значит будет работать.

Edited by donec

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу не до заряда что-то мне не понятно, я не вижу изменений ((((

Это коммутируемый вывод сброса (MCLRE) его можно ещё настраивать как вход, выставляется в битах конфигурации, по сколько он не используется и замкнут на плюс, я его отключил, и ещё почему-то MPLAB матюкался на него при прошивке контроллера через ICD2.

Edited by hc13nx2

Share this post


Link to post
Share on other sites
А по поводу не до заряда что-то мне не понятно, я не вижу изменений ((((

Возьмем к примеру выход 6, при искрении на нем сначала появляется высокий уровень который включает транзистор, а затем примерно такое-же время низкий уровень во время которого ничего не происходит, а потом начинается заряд кондера. Уберите этот низкий уровень в течении которого ничего не происходит, а вместо этого раньше начните заряд кондера, и будет вам счастье.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем, приветики!

Это бездействие МК сделано для того шоб вовремя индуктивного искрения(тлеющий разряд), помехи не повлияли на работу МК. Одно дело когда эта пауза 500...700мкс(оно погоды не сделает для процесса заряда конд.), но если это имеет большее время, тогда это конешно..... трата драгоценного времени.

Теперь можна смело это время паузы уменьшать до 50...100мкс, уже проверено.

Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исправил некоторые ошибки, но после искрения была задержка совсем маленькая (150мкс) такаяже как между моментами искрения в пачке, сейчас сделаю вариант Р4 с алгоритмом определения момента искры от Игоря.

R3.RAR

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё, в первую очередь необходимо добиться от преобразователя шоб он заряжал конденсатор максимум за 4,0...4,5мс при номинальном напряжении питания (13,0...14,0В). Тогда для искры останется 1,5мс и вместе с зарядкой получится 6мс, а это 5000об/мин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

hc13nx2 чтобы можно было получить более менее реальную картину, нужно реальное время заряда кондера от 0 до максимума, для настройки симулятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, где-то дел Игоря прошивку ((((

Возможно проблемы с искрением идут когда начинают перекрываться импульсы

Edited by hc13nx2

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята, давайте пока добиться хотя-бы шоб до 3000об всё работало нормально. бо ведь есть ещё проблемы на старте мотора... тяжелый пуск. когда ДКЗ нормально заработает на пуск режимах и ХХ, тогда уже думать как сокращать время зарядки кондёра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё, hc13nx2, у вас на двигле ещё трамблёр с д.Холла стоит? Если да, то предлагаю, после того как определится алгоритм определения искрообразования(селектор входных сигналов inA и inB), такой вариант: Д.Холла+ДКЗ+одна КЗ, без МПСЗ, грузики могут быть зафиксированы. В таком виде смотрим на работу системы. После того как будет уверенный пуск мотора и устойчивый ХХ, можна будет двигаться далее. Тоесть...идти по пути - минимизация факторов влияющих на систему с дальнеёшим постепенным "усложнением" системы.

Edited by CherepVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By azazello_ss
      Добрый день. Уже несколько лет пользуюсь коммутатором зажигания , который сделал сам. Несколько раз его дорабатывал. Как работает схема, зачем нужны те или иные элементы и как они работают мне понятно,  но не пойму назначение диода в схеме.
      Он там единственный и специалисту не сложно будет пояснить. Пожалуйста сделайте это.
      Заранее благодарю.
       

    • By Влад Кирков
      Всем Привет! Нужна помощь в ремонте блока питания от коммутатора LiteON-1201-1! 7 лет потрудился, никогда не выключался и в один момент пришлось отключить, и больше он не включился! Внешний осмотр ничего не дал. Первым делом проверил высокое Высокое V+ 380v есть! Слышны только циклические щелчки в районе транзистора q101!Транзистор целый! Все электролиты проверены esr метров, почти у всех завышенный esr и потеря ёмкости, заменены на новые. Обвязку шима uc3845bn всю перелопатил - всё целое, на 7pin=8v, 8pin=0.4v. Подскажите правильную последовательность дальнейшей диагностики, пожалуйста! 
       


      PA-1201-1.rar
    • By dron-r
      Добрый день.
      Есть несколько (6 шт) сервоприводов и генератор ШИМ на эти 6 машинок. Напряжение питания обоих +5В. Есть схема управления, питание +3.3В.
      Задача: необходимо уметь отсоединять сигнальные дорожки от серво к генератору. Для этого нашел такой переключатель:  http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74cb3t3245.pdf. Планируется его питать от 3.3В.
      Вопрос: можно ли использовать эту МС для коммутации при таких условиях? Как я понимаю, амплитуда ШИМ будет ~5В, не сгорит ли МС?
    • By donec
      SUZ версии 4.1 работает от ДПКВ (шкив 60-2), в качестве датчика разрежения во впускном коллекторе используется ДАД 45 (45.3829), возможно использование МРХ4100 или подобного. Датчик температуры LM335 (LM135, LM235). Предусмотрено управление клапаном ЭПХХ, датчиком для этого служит концевик карбюратора, возможно использование как нормально замкнутого, так и нормально разомкнутого контакта. На выходе два канала, можно управлять "статикой" (используются оба канала) или штатной системой с раздачей искры трамблером (используется 1-й канал, второй не используется). Выбор режима работы производится перемычкой "Статика-Трамблер", перемычки нет - Статика, перемычка есть - Трамблер. Есть отдельный выход сигнала для мозгов моника, его же можно использовать для подключения тахометра, (на схемах не показан, работает с версии 5.0). Имеется 16 таблиц с данными, т.е. 16 кривых в зависимости от разрежения во впускном колекторе. УОЗ высчитывается с помощью трехмерной апроксимации (интерполяции) УОЗ между четырмя близ лежащими точками в таблице в зависимости от оборотов и разрежения во впускном коллекторе. От ДПКВ ФУОЗ начинает работать с 43 об\мин. Реализовано поддержание ХХ, настройка производится в менеджере. Предусмотрено использование двух наборов таблиц УОЗ, "бензин-газ" или "зима-лето". Для настройки есть менеджер, с помощью которого можно прошить программу ФУОЗ в микроконтроллер (требуется первоначальная прошивка МК программатором), отредактировать кривые и выполнить запись и просмотр лог-файла работы ФУОЗ. Вместо Atmega8A возможно применение Atmege8, но в ней, из-за ошибки изготовления кристала, вывод 20 почти напрямую соединен с выводом 7, поэтому индуктивность и конденсатор на 20 вывод устанавливать бесполезно. Негативного влияния замены на Atmega8 по записям лог-файлов не выявлено. ДПКВ подключен к ФУОЗ проводом МГТФ 0.75, два провода свитые в витую пару с шагом 20-30мм, экрана на проводах нет - это относится к формирователю на MCP604 (MCP601, MCP602), формирователь на LM393 лично не проверял. ДАД подключен к ФУОЗ тремя проводами которые образуют плетенку из трех проводов, также без экрана. ДАД подключен ко штуцеру на впускном коллекторе (внутренний диаметр в штуцере 2,5мм), так как штуцер использован штатный и он расположен ближе к впускным клапанам 1-2 цилиндров, то для сглаживания и выравнивания сигнала, ДАД подключен ко штуцеру резиновым шлангом с врезанным в него топливным фильтром, расстояние от коллектора до ДАД не более 25см. Задержка сигнала от фильтра незначительная и компенсируется алгоритмом замера в программе с версии 5.2. Когда устанавливал фильтр была цель сгладить пульсации, но затем выяснилась полезная его работа в плане отфильтрации паров масла и смеси к ДАДу. Датчик температуры подключен к ФУОЗ витой парой без экрана, сам датчик из-за отсутствия штатного места его установки вставлен между шлангом и патрубком отвода ОЖ к термостату. Минус использования bootloadera - после включения зажигания нужно выдержать 0.26сек до момента включения стартера. Связь с компютером осуществляется через СОМ порт. В оригинальной схеме применен чип FT232RL с гальванической развязкой на ADUM1201, что позволяет подключать ФУОЗ через USB (виртуальный СОМ порт), возможно применение MAX232, но в этом случае подключение производится на СОМ порт компютера, либо через шнурок USB-COM.
      Работа загрузчика:
      - запустить менеджер;
      - выбрать *.hex файл;
      - выбрать порт;
      - открыть порт;
      - включить питание ФУОЗ;
      - когда будет установлена связь, произойдет сброс шкалы в менеджере и будет нарастать шкала по мере программирования;
      - по окончании программирования выскочит окно о выполненном программировании, подтвердить, ФУОЗ готова к работе.
      Настройка.
      Первым настраивается ДПКВ, частично можно до установки на авто. Подать питание на ФУОЗ, замерить напряжение на выводе 14 Atmega8A, если поднести к ДПКВ металический предмет, то на 14 выводе появится "1", если убрать - "0", если при поднесенном предмете появляется "0", то необходимо сменить полярность подключения датчика ДПКВ. Если при постоянно убраном или постоянно поднесенном предмете наблюдаются переключения сигнала на 14 выводе (желательно посмотреть осциллографом), значит неправильно работает формирователь ДПКВ, нужно разбираться с ним. При правильно собранном формирователе ДПКВ ложных переключений на выходе не будет. Устанавливать ДПКВ нужно на 20 зуб шкива против часовой стрелки от "выбитых" зубов (вращение шкива по часовой стрелке) в момент когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ. После установки на авто есть возможность проверить правильность его установки и корректность работы коммутаторов, для этого в ФУОЗ установить перемычку "6 градусов", и по стробоскопу проверить УОЗ, который должен быть 6 градусов на опережение. Если по стробоскопу не 6 градусов, то возможно неправильно установлен ДПКВ, или с большей вероятностью коммутаторы вносят задержку отработки зажигания (такие случаи есть, описаны далее в теме), с такими коммутаторами ФУОЗ правильно работать не будет, особая опасность от этого для режима статики.
      Настройка холостого хода.
      желательно сначала помыть карбюратор; прогреть двигатель, двигатель должен быть полностью прогретым до его рабочей температуры, желательно после прогрева проехать метров 200-300, и не глушить двигатель до полной настройки; отключить все потребители; подключить менеджер к ФУОЗ; в ФУОЗ установить перемычку "6 градусов", в этом случае УОЗ будет отрабатываться ФУОЗ 6 градусов не зависимо от данных поступающих от датчиков, контроль по прибору "УОЗ" в менеджере; настроить ХХ карбюратором на поддержание оборотов выставленных в прошивке для этого авто, контроль оборотов вести по прибору "Обороты" в менеджере; в ФУОЗ снять перемычку "6 градусов"; винтом количества на карбюраторе выставить УОЗ 7-9 градусов, контроль по прибору "УОЗ" в менеджере. Настройка ДАД45. С помощью менеджера записать лог-файл, при записи файла на месте сделать прогазовки полным кратковременным нажатием на педаль газа. По данным лог файла в менеджере выставить максимальное значение ДАД, должно быть равно максимальному значению АЦП ДАД при полностью нажатой педали газа, и изменением значения наклон выставить минимальное значение ДАД таким, чтобы на ХХ работала только кривая №0, а вернее чтобы минимальное значение ДАД было выставлено на 8-13 единиц больше чем зарегистрировано в лог файле на ХХ, точность установки минимального значения не столь важна как установка максимального значения. Это предварительная настройка, затем в движении также произвести запись лог-файла с полными нажатиями педали газа, и по этим данным подкорректировать значения ДАД.
      Настройка температуры. Для датчика на LM335 (LM135, LM235). Менеджером записать лог файл прогрева двигателя. По графику определить рабочую температуру прогретого двигателя. В таблицу УОЗ-ТЕМПЕРАТУРА внести необходимую коррекцию УОЗ от температуры с расчетом чтобы за 2-3 градуса С до рабочей температуры двигателя угол был уже 0 градусов. Отрицательные углы не запоминаются, запоминается интервал от 18 до 0 градусов. Если рабочая температура много не соответствует температуре по нормам для этого движка - разбирайтесь с термостатом. Показания датчика настроены на средний режим его работы без учета погрешностей, и этого вполне достаточно. Кому нужна настройка датчика на отображение температуры поточнее предусмотрена возможность его калибровки в виде внесения данных в спецокна, но пока эта возможность отключена.



      SUZ41.rar
    • By Juvchik
      Здравствуйте уважаемые! Хочу попросить помощи в решении нескольких задач. Выпала судьба на мою голову сотворения одного устройства, подобного домофонному коммутатору. Задача такова: необходимо определять какой десяток и единица открываются в данный момент. Да, понимаю что это звучит просто. Поставить шифратор и получать двоичный код на МК. Но вся сложность заключается в том что необходимо реализовать передачу сигнала на эти либо другие десятки и единицы.
  • Сообщения

    • А шума и не будет. В таких ламповых блоках УКВ усиление небольшое, поэтому при отсутствии станций шума не наблюдается. Перестроить гетеродин на диапазон 88...108 мГц тоже не получится. Происходит срыв генерации - проверено уже. Такова конфигурация этого блока, что на более высокой частоте работать не может. Там на плате прямо вытравлен рисунок катушки, а гетеродинная в пластик прозрачный заключена и витки никак не убавить. Конвертер на К174ПС1 нужно собирать (в инете есть схема) и дополнительный транзисторный каскад для ПЧ 10,7 мГц не мешало бы...
    • Без разницы, и все работает и от 3.1В, но всеже 232 думаю получше 
    • @IMXO благодарю.  Потихоньку осваиваю книгу Ревича "Занимательная электроника". Со временем и до выпрямителей доберусь
    • Оригинальное применение 431, сразу прикинул как применить для ШИМ микроконтроллера.
    • Намудрено конечно, но уже в корпусе и играет. По звуку норм, могу рекомендовать. Ток покоя 60мА на одну пару. Оставляю пока как основной. Найм-клон пока в сторону уходит.  
    • Походу сопля где то, отмойте плату самого прибора и осмотрите на наличие перемычек между лапками МК и между дорожками.
    • А где можно закупить такой алюминий, заинтересовало. На Ali?
×
×
  • Create New...