Коммутатор с микропроцессорным управлением

[kkk_33]

проблема не в проге, проблема в железе. ладно. утром все равно собрался съездить набрать 26-х чашек.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bebebebe]

Первый раз сталкиваюсь с квадратным кабелем, сделать такой - подвиг. А штатные кабели на машинах разве такие?

Я вообще-то "из звука" пришёл.

Там и не такие чудеса встречаются!

Идея позаимствована из антенно-фидерной тематики, где такие линии связи используются со времён Морзе и Бодо.

На обычных машинах используются самые обыкновенные витые пары. Удивительное дело, но у них всё работает. Загадка!

Да и мне, с моей тогдашней атомной искрой, "квадратный" кабель не помог.

Вы к шариковому расходомеру топлива уже равнодушны?

Мне бы довести до ума ШДК, а о расходе можно будет судить по текущему значению AFR, показаниям ДАД и тахометра.

Главное - карбюратор правильно настроить.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем bebebebe

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[банкер]

докопался почему на снимке ток не соответствует дебет/кредит...

Вот снимок уже правильный....

Ай-я-яй!!! Только большой вклад в развития зажигального дела позволяет Вас амнистировать

Хотел предложить в дальнейшем за общую точку принять коллектор транзистора, это позволит уйти от перевернутого тока (непосвященные не будут путаться), а ошибка в напряжении для нашего случая несущественна - 2 В можно пренебречь.

Теперь баланс сходится, энергия первой искры приведенная к первичке 83 мДж, задача стандартной конденсаторной системы с 2 мкФ выполнена на первом шаге.

Если линию тока до пробоя продолжить дальше, то по разнице с реальным током видно сколько забирает искра и сколько остается в катушке для возврата или индуктивного разряда, в зависимости от места расположения точки запирания моста.

Спасибо за настойчивость, а то опять в монастырь захотелось...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[банкер]

Я вообще-то "из звука" пришёл.

Там и не такие чудеса встречаются!)

Так это у вас провода без стрелочки, куда току идти, не котируются?

Идея позаимствована из антенно-фидерной тематики, где такие линии связи используются со времён Морзе и Бодо.

Пережил когда-то кошмар создания передатчика и согласования его с ублюдочной антенной для радиоканала 27 мГц автосигнализации. 20 ваттная лампа дневного света возле антенны вспыхивала, а пока добились километра дальности, лучше не вспоминать.

На обычных машинах используются самые обыкновенные витые пары. Удивительное дело, но у них всё работает. Загадка!

Если начальник скажет разработчику - "Забудь экранированные и всякие хитрые провода как страшный сон", он наизнанку вывернется и сделает на обычных.

Мне бы довести до ума ШДК, а о расходе можно будет судить по текущему значению AFR, показаниям ДАД и тахометра.

Главное - карбюратор правильно настроить.

Про карбюратор согласен абсолютно, а вот замеры люблю прямые.

Недавно несколько дней небыло холостого хода полностью. Просто интересно, какой был расход при постоянной езде на подсосе.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем банкер

[bebebebe]

Так это у вас провода без стрелочки, куда току идти, не котируются?

Нет, это у психиатров.

А у меня - правило "Сечение побольше, сопротивление поменьше, симметрия получше".

Если начальник скажет разработчику - "Забудь экранированные и всякие хитрые провода как страшный сон", он наизнанку вывернется и сделает на обычных.

Там чаще всего используются специализированные микросхемы для приёма сигнала ДПКВ: TA8025F, NCV1124, MAX9924. Но всё равно не понятно, почему у них работает. Видимо, прокладка жгутов тщательно продумана.

Про карбюратор согласен абсолютно, а вот замеры люблю прямые.

Недавно несколько дней небыло холостого хода полностью. Просто интересно, какой был расход при постоянной езде на подсосе.

Можно и не измерять - он был УЖАСЕН!

Правильно ли понимаю: ДКЗ должно использоваться с ВВ проводами и свечами без (заметного) сопротивления?

У меня в таких условиях помехи прослушивались даже на ВЫКлюченной магнитоле...

[CherepVM]

Всем, приветики!

Правильно ли понимаю: ДКЗ должно использоваться с ВВ проводами и свечами без (заметного) сопротивления?

Это относится только к свечам. Как я писал, если свечи имеют сопротивление, то возможен их отказ из-за прогара. А ВВ-провода..., мне подошли от фирмы HOLA, там сопротивление получилось, в среднем, 7...8кОм. Замеры делал весной, надо бы теперь их промерить. Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[CherepVM]

докопался почему на снимке ток не соответствует дебет/кредит...

Вот снимок уже правильный....

Ай-я-яй!!! Только большой вклад в развития зажигального дела позволяет Вас амнистировать

Расстояние между подключением крокодилов одного канал и другого, около 20см, на одном проводе диаметром жилы 1,5мм(использую для подключения КЗ). Когда вы сказали, что вероятно осцил не любит "подпрыгивание земли", я тут же сообразил что к чему. И эта ошибка есть на всех снимках, где снято напряжение и ток в КЗ. Каюсь, каюсь .

Хотел предложить в дальнейшем за общую точку принять коллектор транзистора, это позволит уйти от перевернутого тока (непосвященные не будут путаться), а ошибка в напряжении для нашего случая несущественна - 2 В можно пренебречь.

Ок, буду так делать.

[bebebebe]

Кто-нибудь из вас к карбюраторщику с газоанализатором ездил?

Всё ближе прохождение ГТО, а Меланья ревнует, что я Логан купил, капризничает, появились пропуски поджигания даже на горячем двигателе.

А ещё недавно - на свечах Bosch WR8LTC+ с зазором 1.1мм всё было абсолютно идеально...

Я собственно по этому и хочу CDI сделать, чтобы горело всё и всегда.

[Pensioner 2011]

Всем добрый вечер

Для xtrrt , если я правильно понял у вас кривая под газ и углы более поздние чем под бензин и начальный угол на 0 а возможно и позже.

Прошивку вы используете IGO61 с изменяемой длительности от оборотов? Если да, то возможно у вас на малых оборотах искра стреляет и после ВМТ а при резком нажатии на газ ДАД еще снижает углы. Вторая свеча искрит в цилиндре где идет всасывание. Для поверки этой версии попробуйте установить более ранний начальный угол, если это возможно, или прошивку с короткой искрой. Возможно я не прав, но проверьте.

[xtrrt]

Добрый вечер всем!

Для Pensioner 2011 у меня углы на оборот для газа раньше на 9гр. на низких оборотах выше меньше, так как газ горит медленней чем бензин. Почитав форумы инжекторных газовых установок пришол пока к такому выводу: при статике есть холостая искра и она увеличилась в мощности при установке ДКЗ.

" Допустим стоит эжекторное ГБО на инже.

В момент искрообразования в 1 цилиндре, допустим 5гр. на малых оборотах, в 4 цилиндре в этот момент происходит продувка цилиндра+холостая искра (перекрытие клапанов)... В момент продувки цилиндра засасывается газовоздушная смесь... Холостая искра как раз делает свое чёрное дело. Впускной коллектор+ресивер заполнены газовоздушной смесью.

добавлю

1. у газа более широкий чем у бензина диапазон воспламенения в смеси с воздухом

2. по сравнению с бензином диапазон смещен в сторону бедных смесей

3. у газа широкий диапазон взрывоопасных концентраций "

Один чудак на инж. таврию ставил трамблер чтоб раздать искру, таким образом исключил хлопки. Пока читаю, трамблер справляется своим делом разносит искру.Вот только думаю на сколько крышки и разносчика хватит.

Для CherepVM у вас не было возможности посмотреть как работает штатнаю катушка девятки в моем подключении?

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем xtrrt

[kkk_33]

уря! нашел! ночью приснилось ;-) говорил же что в питании... почему я транслировал в эфир частотку. тока дорвался до компа, осцила, платы. снимок прилагаю, чисто поржать, как работает дкз на ацп, и вытягивает же сволочь... синий - ИР, а вот желтый... вход питания...

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем kkk_33

[CherepVM]

kkk_33, Я рад за тебя!!! Как говорится, каждый сам кузнец своего счастья . Просто у тебя такая непростая ситуация, что нам с одних твоих снимков и слов(извини, но иногда трудно понять ход твоих мыслей) тяжело/невозможно что-либо конкретное посоветовать.

И еще..... это уже второй раз, когда тебя источник питания ставит в ступор! Надо тебе делать какие-то выводы, бо на третий раз....., хе-хе, возможно откажешся от идеи ДКЗ .

Для CherepVM у вас не было возможности посмотреть как работает штатнаю катушка девятки в моем подключении?

К сожалению - не было . А вот если один конец вторички, двувыводной КЗ, зацепить на клему первички, то ведь получится тоже самое.... так можна попробовать. Но хотелось ещё и заценить какие должны быть времянки имп.искрения, шоб на будущее иметь материал, а для этого нужна КЗ. А восьмёрочная и девяточная - одинаковы по маркеровке?

Я так понял, что вы пока склоняетесь к тому, что виновник проблемы не помеха/наводка, а сам принцип раздачи искры. Исходя из этого, надо полагать, что вариант с установкой оптопар по входу ДКЗ, не пробовали ставить, да?

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[xtrrt]

Пока езжу так, хотя обязательно попробую повесить один конец двух выводной катушки на землю и раздать трамблером.По поводу оптопар не пробовал пока думаю вина вся в холостой искре, на инжевые для газа продают всякие примочки как они их называют (фазирователь искры), может я не прав буду думать. По поводу катушек я думаю что они очень похожи, нашол такую табличку но на десяточную нет заводской инфы но на форумах МПСЗ пишут первичка 0,4 Ом. Зацепите один конец вторички на первичку и подайте где у вас общий а второй конец первички на транзистор который коммутирует каналы, вот только с Начало Конец витков я думаю надо подумать. Результат измерений если можно огласите очень интерестно

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем xtrrt

[kkk_33]

CherepVM

бо на третий раз....., хе-хе, возможно откажешся от идеи ДКЗ

не, не откажусь, ибо вижу только здесь возможность нормальной периодичности. почему полез сюда - начало расстраивать что на родном(мочти родном) коммутаторе сичас пик раскрутки 5-5.5к и чуствую что может но не получается. при этом отпускание гашетки(снижение обогащения) от 5к дает результат. т.е. либо угол либо недожиг.

зы: забрал последние 3 26-х чашки. итого 4. 4 по 10А до насыщения это уже интереснее. а к доводам donec добавил бы снижение индуктивности при паралельном включении. то на то и выйдет, только почемуто мне все равно кажется что все равно две маленьких лудше чем одна большая. кстати вертел в руках сегодня 48ю чашку. 6 грн всего лишь... но както не возбудила.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем kkk_33

[CherepVM]

CherepVM

бо на третий раз....., хе-хе, возможно откажешся от идеи ДКЗ

не, не откажусь, ибо вижу только здесь возможность нормальной периодичности.

кстати вертел в руках сегодня 48ю чашку. 6 грн всего лишь... но както не возбудила.

6грн, это ешо что, я вот две пары за 70грн купил... А что было делать, весь рынок обошел, а нету... пришлось раскошелется . Человек знал, что на рынке больше нету и чувствовал, что мне по зарез нужно.

По поводу катушек я думаю что они очень похожи, зацепите один конец вторички на первичку и подайте где у вас общий а второй конец первички на транзистор который коммутирует каналы, вот только с Начало Конец витков я думаю надо подумать. Результат измерений если можно огласите очень интерестно

В том то и дело, что неизвестно где у обмоток начало. А к моменту вашего сообщения, я уже сделал опробацию..... расстояние в разряднике 10мм, искрит(раз 100 искранул), на осцилле видно, что расширилась зона спадающего тока. Тогда немного увеличил расстояние в разряднике...., пару раз искрануло и на этом всё кончилось. Разбор полётов показал, что пробился канальный транзюк(Q1.a) и диод (D1.h). Возможно, что не угадал подключение концов обмоток . Такие вот дела. Возможно, что вам повезло с подключением КЗ и.... неувеличивайте зазоры в свечах.

Шоб было понятней, цепляю схему....

Ну и кроме того, у вас возможно стоят транзюки с диодами в нутрях(хоть какая-то защита) и более высоковольтные, во всяком случае, знаю что IGO61 применяет такие.

п.с. Извиняюсь... пробился только указанный диод!!!

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[xtrrt]

печально

[CherepVM]

Во-во, и я про то же, когда говорил, что одновыводные КЗ применять не следует. Вам повезло! И то что у меня произошло(благо эту опробацию делал на стенде) было при искрении и одним импульсом, а чтобы было если с пачкой длительностью в 4мс?!

Ладно, буду "зализывать раны" и думаю....., стоит ли пожертвовать ещё одним транзюком, шоб убедиться, что изменив подключение вторички, всё будет в "шеколаде"?!

Сделал исправление ЗДЕСЬ. Извиняюсь, не доглядел .

Раз такие пироги, щас поменяю диод и конец вторички перекину на другую клему первички .

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[donec]

kkk_33 я полностью поддерживаю твое желание что сделать свое, поэтому найдп формулу показывающую от чего зависит насыщение сердечника и ты поймешь , что нужно делать с дросселем.

[CherepVM]

Ну, вот.... всё работает нормально, расстояние в разряднике увеличил до 20мм, поискрил одиночными искрами раз сто, как бы всё нормально!!! Для уверенности нужно ещё поискрить пачками и на оборотах где-то 4000 с выдержкой как эдак на час работы. Но это уже не сегодня. Кроме того.... ваша беззбойная эксплуатация ДКЗ с девяточной КЗ, указывает на то, что можна такие КЗ применять. Это неплохой плюс для ДКЗ.

Для сравнения, цепляю снимок напряжения и тока в КЗ....

[xtrrt]

За проверку большое спасибо! А как ваши предположения, что времянки не те или все сходится?

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем xtrrt

[CherepVM]

Для ответа на этот вопрос, нужна КЗ вашего типа! То что индуктивность перв.обмотки у неё выше - однозначно(где то в теме есть момент когда я начал использовать двувыводную КЗ в место восьмёрочной и сильно был удивлен изменением сигнала на КЗ), а раз так, то и времянки надо пересмотреть.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[kkk_33]

donec

kkk_33 я полностью поддерживаю твое желание что сделать свое, поэтому найдп формулу показывающую от чего зависит насыщение сердечника и ты поймешь , что нужно делать с дросселем.

это намек на то что максимальный ток, который может проходить через дроссель до того, как сердечник войдет в насыщение прямо пропорционален величине зазора и обратнопропорционален кол-ву витков? но зазор не увеличишь до бесконечности и кол-во витков не увести в 0...

Iмакс = 0,001 * (Bмакс * g) / (m0 * N)

а вот снижение индуктивности не теряя при этом ампер-витков даст уменьшение времени накачки дросселя, к чему я и стремлюсь. ну вот как ни крути нуно иметь хотябы 250-300 мкс на полное восстановление кондера, чтобы иметь большую вероятность пробоя. ибо как я указывал выше - в текущей версии дкз6 - если первый импульс не поджег - то остальные 200% не пробьют т.к плотность смеси увеличелась а мощьность искры увы уменьшилась.

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем kkk_33

[CherepVM]

Увеличивая напругу на зарядном кондёре, увеличиваеш вероятность пробоя на первом имп.искрения. Правда увеличение паруги на кондёре ведёт к удлинению времени его зарядки . Тогда можна поэксперементировать с ёмкостью кондёра. например использовать не 4мкф, а 2...3мкф и напругу на нём поднимать до 400В. Но есть ещё один побочный эффект от увеличение напруги - увеличивается вероятность пробоев в свечах(не прожиг внутреннего резюка), ВВ-проводах.

Да-а-а, конкретную ты себе поставил задачку!

[CherepVM]

kkk_33

Еще вариант, это продложение банкера, увеличить емкость до 100...200мкф. Тогда, по идеи, будеш иметь запас по напруге(колебания 400В...300В, которые обеспечивают пробой) и должен успевать пополнить его запасы новыми порциями энергии.

Но, работа МК должна быть безупречной. Любое "зависание" при котором транзюки моста останутся открытыми, превратит их кристалы в пепел .

Изменено 29 ноября, 2011 пользователем CherepVM

[банкер]

kkk_33

Любое "зависание" при котором транзюки моста останутся открытыми, превратит их кристалы в пепел .

Долгая безсбойная работа расслабила, "рекламируя" большой конденсатор, забыл упомянуть об этой опасности.

Применение трехвыводных катушек резко увеличивают требования к помехоустойчивости схемы, самое поганое, что одного универсального рецепта борьбы нет. Вернее есть, но не подходит - ослабление искры. Остальные - комплекс мер и у каждого по разному.