Jump to content

Recommended Posts

Приветствую всех.

Вот нарисовал такую схемку источника бесперебойного питания на 12В (+5В еще) на нагрузку не более 6А.

PW- выход для информации от чего питается устройство (на ножку микроконтроллера)

LP- индикатор скорой разрядки батареи

Предусмотрены функции автоподзарядки при низком напряжении на акуме, также автоотключение при глубоком разряде и в рабочем режиме подзарядка слабым током (35мА)

Собственно прошу прокритиковать схему, может есть какие баги, чето недосмотрел итп.

ЗЫ: отдельное спасибо Soundoverlord(у) за часть схемы (автоподзарядка), надеюсь он не против что я ее выложил :rolleyes:

post-32406-1219413867_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выходное напряжение 12В. возможно не будет никогда 12В (если только при определенном состоянии аккумулятора и отсутствии напряжения в сети). Напряжение на выходе 12В. будет равно напряжению на выходе VR3 минус напряжение БЭ VT5 и минус падение напряжения на VD5 (это если не смотреть в сторону аккумулятора).

Напряжение на аккумуляторе 12 вольтовом для его нормальной зарядки как правило необходимо иметь выше 12 Вольт. В Вашей схеме появление скажем на аккумуляторе 14 Вольт приведет к появлению вопросов о правильности идеи схемы, а при напряжении на аккумуляторе 12В. и менее аккумулятор будет хронически НЕДОЗАРЯЖЕН.

Схема позволяет довести аккумулятор до "убийства" в виде полного его разряда при длительном отсутствии питания в сети 220В.

Возможно я и не прав и не понял идею Вашей схемы.

Edited by 131959G

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно, напряжение на выходе при сетевом питании будет = 12 в минус падение на эмиттерном переходе VT5 минус падение на VD5. При этом если на аккумуляторе будет напряжение больше получившегося на выходе на величину падения на VD2 (а это будет всегда, пока аккумулятор заряжен) то VD5 будет заперт и питаться нагрузка будет от аккумулятора.

Первая ошибка - умощнение VR3 эмиттерным повторителем. Выходное напряжение уменьшается на величину падения на эмиттерном переходе транзистора VT5. Существует лучшее решение. При токе более 0,5 А транзистор открывается, остальной ток идёт практически только через него.

post-56605-1219427992_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Напряжение на аккумуляторе 12 вольтовом для его нормальной зарядки как правило необходимо иметь выше 12 Вольт

напряжение после диодного моста 21В, на выходе подзарядной части 14В и есть, эту часть мне нарисовал Soundoverlord лучше у него спросить. Там я лишь добавил резистор р4 (без понятия какой нужен номинал, поставил * и 1к, посчитал внутреннее сопротивление акума- получилось 0,3 Ома- дык что, считать по закону Ома и= 21/(0,3+1000)= 21мА??? так чтоли? ), с идеей того, чтобы при питании от сети он подзаряжался током собственной утечки- 0,005С 0,005*7=35мА, номинал подберу непосредственно при настройке. Порог срабатывания автоподзарядки регулируется р12 (микруха- супервизор питания на 5В)

Напряжение на выходе 12В. будет равно напряжению на выходе VR3 минус напряжение БЭ VT5 и минус падение напряжения на VD5.

тогда в цепь земли 7812 поставлю переменный резистор на 1кОм, и подберу необходимые 12 на выходе.

В Вашей схеме появление скажем на аккумуляторе 14 Вольт приведет к появлению вопросов о правильности идеи схемы,

14В на выходе мне не страшны, тк дальше (нагрузка) будет питатся стабилизатором на 5В, 12В выбрано по причине того, что линия питания будет довольно длинная, с учетом потерь в проводах.

а какие вопросы могут возникнуть?

Схема позволяет довести аккумулятор до "убийства" в виде полного его разряда при длительном отсутствии питания в сети 220В.

так схемка что в низу на ор1 отключает акум при падении ниже 11В (регулируется р15)

Возможно Вы и правы, и потому выложил к обсуждению))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Второе: избавиться от VD2 и VD5, а соответственно и от падения напряжения на них. Комутацию осуществлять ключевыми полевиками - при токе 6А и сопротивлении канала 24 мОм на них будет падать не более 150 мВ.

Третье: напряжение на полностью заряженном аккумуляторе не 12 а 14,2 В. Если на выходе нужно именно стабильно 12 вольт, от аккумулятор подключать до стабилизатора, а сам стабилизатор брать из серии low-drop (с минимальной допустимой разницей между входом и выходом), хотя на 6А я таких не встречал.

Если допустима нестабильность напряжения на выходе, то я бы предпочёл использовать аккумулятор в буферном режиме. Стабилизатор перед аккумулятором настроить на максимальное напряжение на полностью заряженной батарее. После посадки ниже 11В отключать нагрузку. После подачи сетевого напряжения до полного заряда (максимально допустимым зарядным током) батарею в буфер не подключать!

ЗЫ пока писал, вы уже кинули свой пост, часть вопросов снялась сама собой.

Edited by mao-sin

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

... эту часть мне нарисовал Soundoverlord лучше у него спросить.

У уважаемого Soundoverlord-да Вы сами спрашивайте.

Вы просили покритиковать схему и я Вам ее критикую.

Схема ИМХО по идее не красивая. Она будет убивать аккумуляторы и ее так и нужно назвать

"схема для замумукивания аккумуляторов".

Это только мое мнение.

Edited by 131959G

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первая ошибка - умощнение VR3 эмиттерным повторителем. Выходное напряжение уменьшается на величину падения на эмиттерном переходе транзистора VT5. Существует лучшее решение. При токе более 0,5 А транзистор открывается, остальной ток идёт практически только через него.

и не спорю, я просто в последний момент перерисовал схемку на транзистор, изначально хотел на трех 7812 по входу резюки на 1ом, но передумал (я на 100% уверен что Светлана скажет чтото нехорошее по поводу этого и предложит импульсник :):rolleyes: а я импульсники не люблю)

Такую схему включения как у Вас я видел, но никак недоганял откуда там возьмется стабилизированые 12В.

А как ее переделать под н-п-н транзистор? просто я недавно выпаял такой красивый транзюк С4106 с блока питания от компа.

то VD5 будет заперт и питаться нагрузка будет от аккумулятора.

блин, тоже затупил(( Как быть в этом случае?

поправка к схеме- S2- это К1.2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если собрать ББП по представленной схеме, то он работать не будет.

Надо изменять основной линейный стабилизатор на VT5 и VR3. Надо сделать его с регулировкой выходного напряжения до значения порядка +14В. Также неплохо бы добавить защиту по току.

Ограничение тока заряда АК работать не будет, как надо.

Также, зачен дублировать узлы. Имеется ввиду ОР2 с обвязкой.

И самое главное, как будет заряжаться АК после первого отключения сети и разрядки его до порога отключения, когда реле К2 разомкнёт свой контакт. После появления сети, АК заряжаться не сможет(контакт К2,1 разомкнут).

Также на мой взгляд неудачная реализация индикаций и ещё есть пару мелочёвых замечаний, которые впринципе на работу существенного влияния оказывать не будут.

14В на выходе мне не страшны, тк дальше (нагрузка) будет питатся стабилизатором на 5В, 12В

Тогда интересно, а как нагрузка (12В) будет питаться при напряжении на АК 11,5В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Также, зачен дублировать узлы. Имеется ввиду ОР2 с обвязкой.

они будут настроены на разные напряжения срабатывания- который с реле- отключает акум при напряжении на нем ниже допустим 10,8 В, а нижний оу сигнализирует о скором разряде и настроен на 11,2 допустим.

Тогда интересно, а как нагрузка (12В) будет питаться при напряжении на АК 11,5В.

опечатка, нагрузки 12В там нет. Разве только пару релюшек.

Надо изменять основной линейный стабилизатор на VT5 и VR3. Надо сделать его с регулировкой выходного напряжения до значения порядка +14В

сделаем. как предложил mao-sin (пост 3)+ в цепи земли VR3 переменный резистор.

Ограничение тока заряда АК работать не будет, как надо.

почему?

После появления сети, АК заряжаться не сможет(контакт К2,1 разомкнут).

Тоже баг. Тогда паралельно к2.1 подключу групу контактов к1.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14В на выходе мне не страшны, тк дальше (нагрузка) будет питатся стабилизатором на 5В, 12В выбрано по причине того, что линия питания будет довольно длинная, с учетом потерь в проводах.

а какие вопросы могут возникнуть?

Ток в нагрузку пойдет не по тому пути, по которому у всех нормальных схем ходит.

И это самый главный "косяк" в Вашей схеме.

Вы же задумали схему так, чтобы когда есть 220 ток в нагрузку шел через VD5?

А в схеме ток скорее всего пойдет в нагрузку через VD2 (мне вот так кажется).

Соберите схему и все сразу станет ясно.

Можете нарисовать другую (будем ее критиковать) :rolleyes:

Edited by 131959G

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увы, с n-p-n не получится. Мне кажется, можно оставить и с повторителем, только напряжение поднять до 14,2 В и поставить аккумулятор в буфер. Но тогда заряжать после отключения сети нужно отдельной цепочкой, в буфере стабилизатор может выдать слишком большой ток заряда, погубив батарею!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также вопрос к автору.

На сколько критичны провалы напряжения для нагрузки при переключении ББП с сети на АК?

Релюшки при провале напряжения ниже напряжения их отпускания - отключаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

провалы напряжения крайне неприемлимы, потомучто от него будет питатся микропроцессорная система. Релюшки все равно при батарейном питании будут отключены (потомучто комутируют ту же сеть 220В, которой нет, значит и включать их нет смысла)

Вопрос я понимаю почему Вы такой задали- переключение не диодами а редюшкой - так? :rolleyes: Я думал об этом, ну допустим поставить конденсатор по больше, но спасет ли это ситуацию?

6А это намного больше чем на самом деле. Потребление мин 0,3-1А, максимум 2-3 А, но может быть и до 5. Большие токи актуальны только при сетевом питании, при батарейном питании система входит в энергосберегающий режим. Для этого мне и нужны выходы состояния- "батарейное питание" и "малый заряд акумулятора"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ограничение тока заряда АК работать не будет, как надо.

почему?

Ток заряда не будет фиксирован хотябы потому, что напряжение, питающее узел зарядки, не стабилизировано. При изменении уровня сетевого напряжения (что происходит в течении дня несколько раз) будет менятся это напряжение и следовательно ток заряда АК.

Да и вообще я очень сомневаюсь в надёжности этой схемки. Характеристика зарядки у неё врядли жесткая, что плохо для АК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

короче понял. Схему надо координально переделывать. Хорошо что все еще только "на бумаге". Акум только пока да и трансформатор не перемотан еще.

Можете показать для примера подобную схему? Просто по поиску упса только 220В попадаются

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я думал об этом, ну допустим поставить конденсатор по больше, но спасет ли это ситуацию?

Где конденсатор поставить?

На выходе ББП у Вас ни одног кондёра не стоит, а надо бы. Но одним кондером врядли получится отделаться.

Да и при разработке устройств надо исходить из самого худшего. Поэтому, если возможна ситуация с потреблением 5А в нагруке, то надо будет на это и забиваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буферный режим аккумуляторной батареи - когда она постоянно подключена и к потребителю, и к зарядному устройству. Обычно стабилизатор зарядно-питающего устройства настраивают на напряжение полностью заряженной батареи, но ограничивают его ток максимальным током зарядки батареи. Тогда при пиках потребения ток отдаёт аккумулятор, затем он подзаряжается током, не превышающим максимальный зарядный. При зарядке до номинального напряжения нагрузку питает в основном зарядное устройство. Именно так устроено питание АТС и других нагрузок, ток питания которых примерно постоянен во времени. Аккумуляторную батарею выбирают так, чтобы зарядный ток был раза в три больше среднего тока, потребляемого нагрузкой, при этом она работает в щадящем режиме, в то же время достаточно быстро заряжается при появлении сетевого напряжения.

Edited by mao-sin

Share this post


Link to post
Share on other sites

это же почему нет кондера? а С4? при питании от сети будет работпть он, а при батарейном питании конденсатор уже не актуален.

Буферный режим аккумуляторной батареи - когда она постоянно подключена и к потребителю, и к зарядному устройству. Обычно стабилизатор зарядно-питающего устройства настраивают на напряжение полностью заряженной батареи, но ограничивают его ток максимальным током зарядки батареи. Тогда при пиках потребения ток отдаёт аккумулятор, затем он подзаряжается током, не превышающим максимальный зарядный. При зарядке до номинального напряжения нагрузку питает в основном зарядное устройство. Именно так устроено питание АТС и других нагрузок, ток питания которых примерно постоянен во времени. Аккумуляторную батарею выбирают так, чтобы зарядный ток был раза в три больше среднего тока, потребляемого нагрузкой, при этом она работает в щадящем режиме, в то же время достаточно быстро заряжается при появлении сетевого напряжения.

тогда буферный режим точно отпадает исходя хотябы от того, что акум у меня на 7Ач, ток заряда 700ма, а мучать его аж 5-6А мне крайне не хочется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
это же почему нет кондера? а С4? при питании от сети будет работпть он, а при батарейном питании конденсатор уже не актуален.

конденсатор будет актуален как раз во время переходных процессов во время переключений релюшки, а также от другой всевозможной ерунды по питанию.

Короче, я бы поставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот до 4 утра рисовал схему :ph34r: для замумукивания акумулятора.

Пока еще не нарисовал систему защиты от глубокого разряда, но она будет отключать именно нагрузку, при этом реле (которое ее отключит) будет обесточено.

Посмотрите теперь. И пожалуста проверте все мелочи, потому что рисовал ночью.

На схеме обозначил напряжения в различных точках, которые я установлю подкрутив соответсвующие подстроечники. Слудует читать эти напряжения как будто правее их ничего другого нет (ну или нагрузка, но не другие источники тока).

Какие баги? Если не имеется (в чем я сомневаюсь :rolleyes: ), буду рисовать дальше.

post-32406-1219537019_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

VR2 лишний, а R4 c R1 образуют делитель напряжения обратной связи, такой способ регулирования более правильный.

post-56605-1219554154_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

VR2 лишний, а почему он лишний? там же после диодного моста будет 21В (обмотка 15 допустим, хотя я еще не мотал ее), а мне надо 14,6, как я его выставлю то?

р4- ок, поставлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык стабилизатор заряда до 30 вольт на входе будет работать нормально! Кстати, С4 тоже не нужен. VR3 с R3 образуют генератор стабильного тока на 700 мА, а всё остальное - ключ, отключающий зарядку по достижении 14,2 вольт. R6 выставляешь этот порог отключения. R2 - компенсация саморазряда батареи. Я бы поставил 4,7 кОм, для твоей батареи более чем хватит. 14 (а не 15) вольт тебе нужно выставить на выходе при помощи R1. Точнее это напряжение должно быть больше [напряжение аккумулятора 14,2 - падение напряжения на VD3] на 0,1 вольт.

Edited by mao-sin

Share this post


Link to post
Share on other sites

правильно ли я выбрал режимы транзисторов вт2 и 3? На выходе супервизора "1" (+5В) при напряжении на входе больше порогового, те мне нужна инверсия.

Есть ли такие стабилизаторы: входное 10,5-16, выходные 12В при 6А, или это надо мутить дц-дц преобразователь скажем на 22В, а уж апасля стабилизировать до 12? И как такое сделать? и нужно ли? Может проще при питании от батарей зашунтировать выходной каскад стабилизации?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Подскажите LM317 в корпусе TO-92 сколько может рассеять мощности ???? https://www.chipdip.ru/product/lm317lzrag 
    • Новый термин придуман в акустике - интерференционная каша. По мне так ничего,довольно вкусная каша.
    • Так и должно было быть.... Татьяна и Павел Татьяна и Павел: ... в любви они сочетаются на 90%. В их отношениях много тепла, романтики и нежности. Сначала может сложиться впечатление, будто они искали друг друга всю жизнь и наконец-то нашли.  Проблемы в совместимости Татьяны и Павла могут начаться в связи с ее неукротимым желанием переделать партнера, подчинить его своему влиянию и заставить бросить пить. С Павлом такая штука не пройдет. Он гордится собой как личностью и считает, что вылепил себя сам. Он не потерпит грубого вмешательства в свой внутренний мир."... Для Татьяны очень важно, чтобы рядом с ней был волевой мужчина с сильным характером. Подкаблучника она не потерпит. Павел обладает внутренним стержнем, он занимает лидирующую позицию в отношениях. При этом не забывает обращаться к мнению партнерши и всегда учитывает его. Все важные решения, скорее, будет принимать женщина. Она быстрее реагирует на перемены и может упрекать избранника в нерешительности... Юлия и Павел Идеальные отношения? Об этом мечтают все, а Юлия и Павел наслаждаются полной совместимостью и комфортом в отношениях. Такой гармонии редко кому удаётся достичь. Павел просто теряет голову от милой и обаятельной девушки, которая то заливисто смеётся, то витает в облаках романтических грёз. Впрочем, она может и воспользоваться влюблённостью мужчины для достижения своих целей, но он об этом не узнает. Если Юлия и Павел в браке будут сохранять мир и спокойствие, их союзу ничего не угрожает. Главное, чтобы всплески обоюдной страсти не стали причиной конфликта....  Павел не слишком-то разговорчив, а перед Юлией он легко открывается. Она всегда поддержит его, в любой ситуации будет на его стороне, поэтому она в курсе всех его волнений и переживаний. Павел всегда с радостью возвращается в дом, где его ждёт налаженный быт, семейный уют и вкусный ужин, принося с собой неплохое материальное подкрепление. Юлия и Павел имеют и совместимость духовную, им всегда есть о чём поговорить и что обсудить, при этом скука им непонятна и чужда. Девушка чувствует поддатливость своего мужчины и периодически поднимает бунт в борьбе за  лидерские позиции в семье, который заканчивается её безоговорочной победой... В интимных делах царит полное равноправие и взаимопонимание, они внимательны к желаниям друг друга, поэтому никто не остаётся разочарованным...  https://imena-mj.ru/index.php/9-men/561-татьяна-и-павел.html https://imena-mj.ru/index.php/9-men/560-юлия-и-павел.html
    • Айзек Азимов. Выбор катастроф - чудесная книжка... или прекрасная... без разницы - класс.
    • Я тоже не могу такого себе позволить. У меня небольшие колонки, тонко компенсацией скорректировал под них линейную АЧХ. Чтобы система усилитель - колонки линейнее была. Это лишний раз говорит о том - что каждому своё. Собрал, нравится и ладно. Мне например СРПП  по душе. А акустика, какая доступна, ту и приспособил. Другого всё равно нет. 
    • Добрый день! Спасибо автору, интересный проект. На мой взгляд, не хватает опции смены цветового пространства. Это необходимо  для совместимости ЦМУ с некоторыми лентами, имеющими иной порядок следования RGB каналов, для корректного воспроизведения эффектов на таких "неправильных" лентах.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...