Jump to content

Recommended Posts

Наконец-то, сделал апгрейд версии 6.2 до 7.0 неделя не зря прошла. Впечатления конечно самые хорошие!) Детальность звучания еще более повысилась, ВЧ стали намного воздушнее, музыка зазвучала совсем по новому, много чего до 7версии я в музыке не мог услышать. Подтверждаю слова Александра об изменении качества звука на 20-30%!

Сразу хочу сказать 7 версию по авторской схеме я не собирал, так как хотел проверить в качестве ИТ стабилизатор тока на полевом транзисторе, и не хотелось переделывать ПП. СТ на ПТ в сравнении со стабилитроном имеет очень большое сопротивление переменному току (до 1МоМ) на частотах до сотен кГц (работает как фильтр) подавление до -100Дб. Ослабление помех и шумов я заметил в процессе настройки схемы, когда один канал еще не был переделан и ловил наводки от монитора включенного в одну и ту же розетку, а во втором абсолютная тишина и спокойствие:) Много времени потратил на подгонку схемы СТ к УМ и настройку термо, перепробовал разные варианты. Наконец, то мне понравилось как работает термо! ТП держит стабильно на сколько это возможно, дополнительный датчик температуры ВТ5.1 исключил за ненадобность так как СТ имеет отрицательный температурный коеф. по току. Вместо переменных резисторов позже поставлю два постоянных SMD. Переменники нужны только для отладки платы, и чтобы долго не подбирать резисторы для нужного тока СТ и полевики в пары.

Вот схема с моими изменениями:

post-133872-0-99937200-1318794047_thumb.gif

Александр, было бы неплохо, если бы вы глянули на макете, может еще что нибудь можно улучшить :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dimhed

Хотел плюсануть, но промахнулся! :blink:

Елси будет время тоже попробую полевики поставить в v6. У вас какой операционник используется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

@Marti,

Если будет время тоже попробую полевики поставить в v6. У вас какой операционник используется?
. Качественный и доступный - АД8065.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец-то, сделал апгрейд версии 6.2 до 7.0 неделя не зря прошла. Впечатления конечно самые хорошие!) Детальность звучания еще более повысилась, ВЧ стали намного воздушнее, музыка зазвучала совсем по новому, много чего до 7версии я в музыке не мог услышать. Подтверждаю слова Александра об изменении качества звука на 20-30%!

Сразу хочу сказать 7 версию по авторской схеме я не собирал, так как хотел проверить в качестве ИТ стабилизатор тока на полевом транзисторе, и не хотелось переделывать ПП. СТ на ПТ в сравнении со стабилитроном имеет очень большое сопротивление переменному току (до 1МоМ) на частотах до сотен кГц (работает как фильтр) подавление до -100Дб. Ослабление помех и шумов я заметил в процессе настройки схемы, когда один канал еще не был переделан и ловил наводки от монитора включенного в одну и ту же розетку, а во втором абсолютная тишина и спокойствие:) Много времени потратил на подгонку схемы СТ к УМ и настройку термо, перепробовал разные варианты. Наконец, то мне понравилось как работает термо! ТП держит стабильно на сколько это возможно, дополнительный датчик температуры ВТ5.1 исключил за ненадобность так как СТ имеет отрицательный температурный коеф. по току. Вместо переменных резисторов позже поставлю два постоянных SMD. Переменники нужны только для отладки платы, и чтобы долго не подбирать резисторы для нужного тока СТ и полевики в пары.

Вот схема с моими изменениями:

post-133872-0-99937200-1318794047_thumb.gif

Александр, было бы неплохо, если бы вы глянули на макете, может еще что нибудь можно улучшить :)

[/quote

Интересно, а как настраивали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Ну вот, это уже деловой разговор. Сделано и проверено в железе. Полевики конечно лучше. Думал, но не рискнул. Подбирать пары надо, а бывает собирают неопытные. Наверное намучились с подбором режимов, по себе знаю. А R11 не пробовали уменьшать? Или генератор тогда не тянет?

Стоит ли в 7 варианте как-то развязать узел термостабилизации по переменному току от остальной схемы как в 6-м варианте?

В принципе генератор тока не зависит от подаваеиого напряжения, и гасит наводки сам. Нр народ правильно говорит, что 0,1шунтировать никогда не помешает. Тем более что с термо может пойти и на ОУ, если второго стабилизатора нет. Всё работает, проверено, но хуже не будет, это точно. Если радиатор у вас не будет заземлён по каим=то причинам (например без слюды раздельные радиаторы), то лучше поставить ёмкость на термо. В общем на ваше усмотрение, острой необходимости нет.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

pit05, всё подтверждается со стабилизатором для ОУ на LM! Это не галюцинации. Звук вернуля как только поставил LM на 15в. Это при том, что она ещё не стабилизирует, у меня на неё пока идет 14,6в! Сейчас буду искать стабилитроны на 18в. Ну думаю что всё уже и так ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немножко в микрокапе поколдовал.. Да если просто пару добавить на выхлоп и поднять напряжение до 50В - искажения падают - Но нам же нужно тогда повышать коэфф. усиления? Насколько я понимаю - увеличивать R5? - его увеличить тогда до 180-200kОм - на выходе получаем размах до 30В - вместо 20 - с одной парой.. Это значит получаем 220Вт канал - на 4омную нагрузку - примерно с тем же уровнем искажений (чуть повыше). Сигнал снимался с выхода после нагрузки (модель 2х полосной АС)

Вот только при добавлении пары нужно вводить новые резисторы в цепь базы? эмиттера?

1график - 2пары - 50В

2график - 1пара - 35В

post-138071-0-21325600-1318861761_thumb.jpg

post-138071-0-51087100-1318861782_thumb.jpg

Edited by quantium

Share this post


Link to post
Share on other sites

с одной стороны выхлопу две пары надо, с другой стороны предварительную часть под две пары выхлопа надо бы перепахать.

а резисторы нада, и в базы и в эмиттера ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо quantium, что и требовалось доказать. Перепахивать ничего не хотелось бы. Резисторы нужны конечно. Интересно как скажется именно на звуке добавление пары... Конечно всё это нужно проверять в железе и "полировать" элементы схемы под две пары. Так как схема очень чувствительна к изменениям некоторых номиналов, звучание имею ввиду.

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж пошло про симуляции, и Александр спрашивал про дарлингтоны, то я с ними симулировал еще 3й и 6й вариант - при замене на составные транзисторы гармоники падали на порядок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот так включил 2 пары. Те графики получены с "нагрузкой" - справа видно - с этой моделью просто получился наиболее правдивый результат.. Другая модель АС возможно даст другие результаты.

post-138071-0-02891600-1318869375_thumb.jpg

Без нагрузки - все намного прекрасней))

post-138071-0-28510600-1318869855_thumb.jpg

Edited by quantium

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж пошло про симуляции, и Александр спрашивал про дарлингтоны, то я с ними симулировал еще 3й и 6й вариант - при замене на составные транзисторы гармоники падали на порядок.

А какие ,например, можно попробовать применить? Александр тоже говорил про дарлингтоны, но вот какие пары лучше...

quantium, коллекторные резисторы можно было не ставить, только эммитерные.

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, аж загорелся спаять попробовать:).То есть если я ставлю 2 пары, то 2*( 2sc4793 + 2sc5200) и 2*( 2sa1837+2sa1943), правильно ?

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это лучше у Александра спросить. Предполагаю хватит одной пары 4793/1837 - в других усилителях одним комплектом предвыхода обходятся даже на 3-4 пары выходников (WP, Ланзар, Lynx), хотя у Waso вон несколько стоят и в Агееве тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kt825,

Интересно, а как настраивали?

Методика настройки для усилителя с ноля:

Если планируем использовать на ПП вместо переменных резисторов постоянные:

1.)К VТ3, И VТ4 подпаиваем (R14, R15) согласно схеме и подключаем к источнику напряжения 10-24В через амперметр. Настраиваем ток 2,88мА на обох стабилизаторах.

2.)Замеряем тестером сопротивление (R14, R15) и по формулам с 2х резисторов собираем эквивалент, возможно 3-ий понадобится для большей точности, хотя +/- 0,05мА допустимо, можно обойтись и 2-мя.

3.)Запаиваем транзисторы с соответствующими эквивалентами сопротивлений в ПП.

4.)Проверяем на (R9, R10) падение напряжения, которое должно быть в диапазоне от 5.9-6.1В что соответствует токам

2,68-2,77мА через резисторы. Этот ток зависит от тока СТ и ограничения каскада с термодатчиком VT5.

Все токи и напряжения возможно не идеально точно подобрал для данного УМ, но для моего УМ и радиатора подходит идеально.

@Александр Л.,

Ну вот, это уже деловой разговор. Сделано и проверено в железе. Полевики конечно лучше. Думал, но не рискнул. Подбирать пары надо, а бывает собирают неопытные. Наверное намучились с подбором режимов, по себе знаю. А R11 не пробовали уменьшать? Или генератор тогда не тянет?
Да с режимами и несколькими вариантами включения СТ намучился благо мультисим немного убавил рутинной роботы :). 5 переменных в схеме и 2 температуры это очень много :blink: , но ничего и не с таким инженерный Ум справлялся! Раз десять воду кипятил эквивалентом нагрузки, литры 2 получилось, кофе можно регулярно пить во время таких экспериментов :) По поводу R11, пробовал от 62 до 350кОм. Генератор тока тянет нормально можно до 20мА выжать, но смысла в этом нету - такие токи гонять, не рационально и греть цепь с VT5... Edited by Dimhed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предполагаю хватит одной пары 4793/1837 - в других усилителях одним комплектом предвыхода обходятся даже на 3-4 пары выходников (WP, Ланзар, Lynx)

Ну у меня они во 2-ой и 6-ой версиях в предвыходе стоят изначально, уж две пары надеюсь потянут...

Володя quantium, Вы симулировали с БД140/139 в предвыходе ? Если есть модельки 2sc4793 и 2sa1837 можете с ними попробовать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предполагаю хватит одной пары 4793/1837 - в других усилителях одним комплектом предвыхода обходятся даже на 3-4 пары выходников (WP, Ланзар, Lynx), хотя у Waso вон несколько стоят и в Агееве тоже.

Линкс вроде использовал MJE15032\15033, а они по 60Вт против 20 :blink:

Даже одной пары 4793/1837 хватает, но с тремя есть уменьшение искажений в ВК, это видно по симулятору.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почти все искажения создаются токами, а с тремя ток тупо в три раза меньше :D

Через каждый, имеется ввиду.. ;)

Шунтирование ничего не даст.Вся *грязь* с земли через конденсаторы быстрее до баз доберётся.

Доберётся до баз с земли? :D

Вы посмотрите чем питаются эти базы.

Характеристика стаба http://s011.radikal.ru/i316/1110/f2/53574a2e9c3f.jpg

Вопросы есть?

Edited by Lehsiy

Share this post


Link to post
Share on other sites

А так ? Или это потянет за собой ещё один каскад до предвыхода? post-102175-0-95442500-1318878013_thumb.jpg Но мне почему-то кажется, что и одной пары 4793/1837 для двух в ВК должно хватить...

Пять рабочих плат второго варианта лежат "списанные" второй год без дела, буду "ломать" сначала их :D, если со звуком будет всё окей, можно будет приладить умощнённый выход и на 7-ой, может кому и пригодятся 200-250Вт хорошего звука.:)

Пора и себе осваивать мультисим, всё никак...

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
СТ на ПТ в сравнении со стабилитроном имеет очень большое сопротивление переменному току (до 1МоМ) на частотах до сотен кГц (работает как фильтр) подавление до -100Дб.

Вопрос Dimhed. Посимулировал немного стабилизаторы тока на предмет подавления пульсаций. На входе пульсации 1кГц 2В, масштаб сигналов на выходах СТ одинаков - 10мв/дел. Видно, что ослабление СТ на ПТ около 45дБ против стабилитронного с подавлением в 55дБ, т.е. выходит, что последний лучше? Учитывая, что это всего лишь симуляция (хотя показывает реальную картину в большинстве случаев), можно ли сделать вывод, что оба СТ примерно равнозначны, не считая конечно отрицательного коэф-та по току? И еще, не могли бы вы поделиться файлом симуляции усилителя в мультисиме, что ставили в выход - 21193/4?

Вопрос автору. Александр, нужно ли все-таки в 7-м варианте шунтировать VT5.1 сопротивлением, если да, то каким?

post-133300-0-37189200-1318881862_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так:

у меня в симуляторе так возбуд прет при ограничении. я мотороллы правда ставил в выхлоп. коррекцией не лечится. есль только базы задавить кондерами. вечерком выложу что получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
  • Сообщения

    • Это вариант использовать DC-DC преобразователь, например на LM2596. Стоит рублей 50, подстроечник подрегулировал на 12 вольт и греться практически не будет и габариты малые.
    • 1) А как Вы будете учитывать технологический разброс напряжений стабилизации? 2) А как Вы будете учитывать колебания напряжения стабилизации от тока через стабилитрон? 3) А как Вы будете компенсировать температурную нестабильность напряжения стабилизации? Продолжать? А делитель - он и в Африке делитель.
    • @BARS_ Спасибо, просто волшебная микросхема. А я уж собрался строить свой велосипед из двухкомпонентного композита  На коленке, правда уже не соберешь, но это уже другая проблема...  Такой вопрос: напряжение зарядки микросхема контролирует, ток тоже, а балансир при этом ставить надо? И что с ним делать, когда аккумуляторы заряжены? Ключами отключать, чтоб не тратить ток балансировки (а он не маленький)? @ГОГА рижский , я так понял, BMS - это балансир. Или она еще какие-то функции выполняет? И вопрос тогда тот же: надо ли как-то отслеживать момент окончания зарядки и отключать аккумуляторы от внешнего питания?
    • но на практике - реально в ТВ так и восстанавливали обрыв одной из обмоток ТПИ - развязывающим трансом с рабочей обмотки - важно только ФАЗИРОВКУ правильно сделать ... я сам так делал недавно - из 12-вольтового нужно было получить для стенда 24-48-72-96 - доп-трансформатор первичкой на 12-вольтовую, а потом - вторичка на него с отводами. Генероттор же именно по такому принципу и качает своим трансом за трансформатор проверяемого  ИИП
    • Электролит по первичке нормальный? Все диоды проверить на утечку, резисторы на соответствие номиналу. Вас  не смущает, что в цепи где вольт 350 стоит полевой на 80 вольт
×
×
  • Create New...