Jump to content

Recommended Posts

Я считаю, что моя защита не хуже (в статье). Например когда при вкл сгорит предохранитель, то колонки вообще не подключатся. При однополярном пит защиты они сначала вкл потом тресь-выкл. Да и простая как пять деталей. Зачем навороты? Я разные собирал.

Витёк, спасибо за поддержку. В качестве ОУ базовой модели этого УМ рекомендую AD744. давайте все изменения в звуке в лучшую и худшую стороны сравнивать с ней. Быстродействие - главный "конёк" этого УМ. Не спорю, OPA134 хороша, но тут надо не менее 50 В/мкс.

Таое впечатление, что саму статью мало кто читает, сразу собирают. А ведь там и описание термокомпенсации и защита АС, и слюда, и размеры радиаторов, по- моему там всё сказано и меньше было бы недоразумений. Следующее описание наверное выложу прямо здесь на форуме.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Л., правильно, описание лучше выложить прямо здесь, я думаю большинство заходит сразу на форум. AD744, конечно хорошо, но дороговато. Но попробую как нибудь изыскать средства. А не ставили ли Вы AD711? inol, как соберёте Натали, поделитесь пожалуйста результатами. А то у меня что-то не всё там работает как надо. По поводу защиты, как разведу плату под усилитель, то можно и под защиту сделать, это будет гораздо проще

Share this post


Link to post
Share on other sites

AD744 оказалось и на хард и техно (даже синтезатор с искажениями типа треш) имеет отличную атаку! Т.е. на мягком звуке мягко, а на жёстком жёстко (одновременно!контраст впечатляет!), что и является (по моему мнению) самым простым признаком высокой верности (опять же- отмечено в статье!!!). Точнее выразился inol - проработка.Можно сравнивать качество записи компакт-дисков. Услышал дефекты тестового диска (вернее источников фонограмм). На одной колонке на работе на макете наблюдается что-то типа стереоэффектов, т.е. фазовые дела у неё в порядке.Когда у Клауса Шульца

заскрипело железом по стеклу,испугался - думал падает стоящая у окна антенна! Конечно, попробовать бы буфер (композит) с AD811 типа Lynks, предложенный Оксаной, но во-первых спалил, во-вторых не знаю какие будут перемены и стоит ли усложнять. Да и дорого. Наверное придется выложить на сайт два варианта этого УМ: базовый второй версии и с дополнениями и умощнением до 250 Вт на 4 Ом, т.е. v3.

ВИТЁК, в основном варианте перемен,кроме уже указанных НЕ НАДО! Кстати, защита остаётся та же. "Подвозбуд" у Inol -это и было ограничение тока, с чего можно сделать вывод - колонки у него 4 Ома.Без этой защиты на +/-40В и 4 Ом будуть гореть предохранители (будут 6А) и транзисторы, (если не 2 в параллель).Ведь при +/-40 Усь выдаёт до +/- 37В! А колонки у всех разные, у кого 4, у кого 8Ом, но пит повышают для 8. Транз защиты не следует применять чувствительные, с большим усилением, я вообще хочу испытать КТ816-817, чтобы открывались конкретно от тока.

Может вообще у inol и в качестве термодатчиков стоят какие-нибудь термостабильные транзисторы?

С разными ОУ при вкл разные звуки и щелчки, с AD744 практически бесшумно, низкочастотные отклонения стрелки прибора до 300мВ max. В паузах- полная тишина, как-будто Усь выключается, аж пугает.

Насчёт весовых категорий согласен, но навороченность схемы ещё не означает хороший звук, а простота -как праздник- чем легче достаётся, тем больше радует. Конечно, фирменные это фирменные. Но где они? Например YAMAHA CA200

давно не выпускается, а это- шедевр! Да и цена... Всё перебили дешёвые видеодолбики. Кстати, в СА2000 детали подбирались с точностью до 1%. А ЦАП с двумя коронами для ПКД выбирался 1 из 1000 штук. Золотой век музыки. Мой

друг говорит: японцы не догадываются, какие они счастливые...

Прикрепляю файл испытаний ОУ одним хорошим спецом, и свою схему защиты колонок.

Оценка_нелинейности_некоторых_ОУ.pdf

post-19707-1238062508_thumb.png

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Александр, 2 варианта усилителя - это вообще здорово.Кому-то может нужна мощность более 100 ватт. Я вот когда впервые прочитал статью о Вашем усилителе, то мне очень приглянулось помимо отличных характеристик и сравнительной простоты то, что усилитель очень полно использует напряжение питание, не нужно задирать питающие напряжения. Это,кстати, в некоторых случаях поможет также сэкономить деньги на электролитах блока питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

inol, если есть какие-либо пожелания по плате, пиши, постараюсь чего-нибудь придумать.

Витёк,если можно,сделай пожалуйста транзисторы термостабилизации поближе к выходным,а УН подальще.Я думаю-это скажется на стабильности тока покоя и может быть на качестве звука,ведь принагреве(чрезмерном) транзисторов ухудшаются их свойства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Из этого усилка нет смысла выжимать более 100вт, не для эа это дело. Хотите большую мощность делайте G или H, и еще лучше D.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nemo, если с усилителя снимают более 100 ватт (скажем 200-300), это ещё не значит,что он нужен, чтобы глушить соседей, а не слушать МУЗЫКУ. Большая мощность может потребоваться для низкочувствительной аккустики, для передачи неискажённых пиков сигнала при работе на неполной мощности (неактуально для MP3).Вон Waso из своего ЭА-усилителя выжимает 300 ватт, и ничего, в AB,G или H переводить вроде не собирается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inol. кстати Super A это название JVC, а у Sony Non Swit.... в общем без отсечки. Непроволочные R я имел ввиду датчики тока по 0,1 Ом. Попробуйте КТ816-817, может в этом дело?

Насчет микросхем -парни, не напрягайтесь, и так не плохо. А вдруг OPA134 звучит лучше AD744? Я ведь те что ниже 50В/мкс даже не пробовал.

Насчет перхоти- согласен полностью! Тем более что у меня вот что:

С защитой действительно проблемы, причём очень давние. Лет 5 иногда думал об этом, но усилитель настолько прост, что воткнуть её некуда.Кзалось бы прикрывать VT3-VT4 подавая обратное напряжение в эмиттер, как это делает ООС и термостаб. но при открывании VT9-10 на эмиттерах появляется не более 8 вольт. Для 574УД1 этого было достаточно (по схеме у неё на выходе 8В) да и там главное гасить на 30-40% ток при нагрузке 4 Ом.А сейчас питание +/-40 и на выходе AD 10-12 вольт. При подаче напрямую через резисторы 430 Ом с + в эмитт VT3 и с - в эмитт. VT4 резисторы дымятся, а на R17-R18 всё те же 8 Вольт! При увеличении громкости звук появляется снова! Не пойму что происходит. Прикрывать при перегрузке больше нечего, не +/-15 же закрывать? Правда защита часть тока срезает, но хватит ли этого завтра проверю. Конечно можно защиту вообще не ставить. Разработал и проверил схему на ОУ, 2х транзисторах и 8 резисторах, но она считай половина самого усилка, хоть и с защитой от КЗ! Нужно наверное "кинуть клич", может народ поможет. Может у кого есть идеи? А если ещё и сам кто-нибудь проверит, поможет сэкономить кучу времени. Правда пожгёт транзисторы...Тут нужен блок питания с защитой.

PS. там защита только частично ограничивала ток, поэтому и не спасла ваши транзисторы.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, а что, если снимать смещение с баз Т5,Т6.Исполнительным элементом сделать оптопару, фототранзистор которой подключить параллельно Р13,14.

Share this post


Link to post
Share on other sites

300вт и слушать музыку))

Это для какой чуйки надо 300вт? При минимальнейшей 86дб чуйке, сотни ват хватит что бы соседи этажем выше съехали с катушек. Запасы по мощности не нужны тк нормальный усилитель должен держать одинаковый Кг от нуля ватт и до клипинга, вне зависимости от сопротивления нагрузки.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея то ничего, но вот гармоники... мой принцип- это вообще должно подальше от звукового тракта и в нормальном положении-выкл. Хотя надо подумать. Да и тут больше проблема что закоротить при перегрузке или откл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запас по мощности нужен не для невыхода за определённый уровень Кг, а для того, чтобы при прослушивании музыки на 20 Вт не обрезать кратковременные пики в несколько раз большей величины, чем средний уровень сигнала. У классической музыки, к примеру, высокий пик-фактор, а у MP3 он мал, все пики срезаны при сжатии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nem0

нормальный усилитель должен держать одинаковый Кг от нуля ватт и до клипинга

Очень интересно. Но это голые слова-приведите конкретный пример конструкции, а потом уже спорьте.(Все не в обиду)


Евгений

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Л. Мне нравилась тригерная защита в УМ Зуева "Радио 1984г".Посмотрите,нельзя ли ее интегрировать в Ваш УМ?Главное ее достоинство,что при работе УМ в штатном режиме,она не влияет на работу ВК,а при превышении тока,мгновенно отключает его.

Edited by tsf54

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пример, легко: у оплеухи Кг 0.001% при 1вт, и 0.003% при мощности -3дб от клипинга, на частоте 20кгц. Примите к сведению что оплеуха усилитель начального уровня, можно еще значительно лучше.

ЗЫ это не реклама, это пример))


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nemo. А чем "Оплеуху" мерял? Ты же ,в основном, по симуляторам.. .

Edited by tsf54

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спектралабом и RMAA. Данные и там и там эдэнтичны. В симуляторе Кг даже чуть выше чем в реале (0.000-0.007% при тех же условиях)


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Витёк, конечно правильно. Хотелось бы защиту, но... Я сейчас получил очень чёткие импульсы защиты, но куда их подать? Такой вот этот Усь.

Inol, вы правы, есть подвозбуд при срабатывании защиты. Это от действие ООС. Ошибка была в том, что всё разрабатывалось вообще без ОУ, а потом лишь он был добавлен. Без входного ОУ защита прекрасно работает.

Inol, AD744JN не такая дорогая как кажется, я покупал их по 60р, по старой цене правда.

Витёк, новая термокомп. проверена на всех режимах и радиаторах, ошибки быть не может. Но планируйте туда КТ816-817, у них самая большая температурная зависимость (нет худа без добра).

Inol, никакого недоразумения нет, всё верно, я сам думаю также. Заметьте- я сам вспомнил о фирмах... Наивно было бы думать, что я переплюну фирмы. Но сделать достойную замену... (мы не миллионеры) тем более, что путние Ус сейчас выпускает мало фирм, да и цены заоблачные. Мы все прекрасно всё понимаем.

tsf54 - честно,не знаю что в этом (в моём) УМ можно прикрыть при преувеличени тока.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И опять о AD744! Я должен извиниться, что ввёл всех в заблуждение. Микросхема действительно хороша, но самой правильной считаться не может. Это образец того самого завораживающего и привлекательного "мягкого" звука.

Много раз мне приходилось спорить с друзьями, например о наушниках"Аудиотехника", когда друг сказал "снимать не хочется". И вот теперь сам попался. Ведь Оксана предупреждала. Микросхема с высокой скоростью и атакой, но 30Гц синусоиду НЧ не вытягивает, очень низкая нагрузочная способность, например искажает барабаны. Поменял её на 574УД1- все в порядке с барабанами и бонгами, но звук свернулся в рулон и спрятался в колонке. ВЧ стали жёстче (вот вам образец "жёсткого" звука. А с 744 на одной колонке можно было определить исполнитель дальше или ближе, слева или справа! Странное сочетание: высокая скорость и мягкий звук. Наверное преобладает вторая гармоника. Вот и подумаешь, что же считать "высокой верностью". Теперь не знаю что ещё опробовать и какую выбрать для основного варианта УМ. У кого какое мнение? Говорят ОРА134 неплохо? Не пробовал.

Кто-нибудь может описать разницу в звучании между ОРА134 и TL071, LT1112 и AD845?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, сравнительных результатов с разными ОУ не проводил, но есть AD711,OPA134,TL071, на выходных послушаю, результаты сообщу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно могу сказать только, что ОРА134 на порядок лучше (по звуку),чем 071.Две другие не сравнивал,за неимением.Сравнение нескольких ОУ проводил Shurika,так вот,по его словам ОРА более приспособлены для звука,чем АД.Серия АД больше подходит для построения высокоточных усилителей,а ОРА более музыкальны.

Edited by tsf54

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно могу сказать только, что ОРА134 на порядок лучше (по звуку),чем 071

Однозначно :D ,как говорит один известный политик +1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Л., я согласен с tsf54 по поводу триггерной защиты, мне нравится триггерная защита в усилителе Линкс (с оптронами). Осталось только определиться, куда подключать исполнительный элемент защиты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

от Александр Л.

Теперь не знаю что ещё опробовать и какую выбрать для основного варианта УМ. У кого какое мнение?

Если не использовать буфер на основе ОУ с ТОС: AD810; AD811; AD815; LT1795 или OPA603 сконфигурированных в схему работы повторителем (конечно ~200руб. для хорошего звука дорого! post-63037-1238231302_thumb.gifНа регуляторе громкости типа "ALPS" или "DACT" тоже надо съекономить!) то, с некоторым ухудшением звуковых параметров в етом усилителе, наилучших результатов можно ожидать только от етих друзей электронщика: AD8065; AD8610; AD8510(меньший шум); AD843; LT1122; LH0032; OPA627, но при этом надо решать вопросы с синфазным сигналом, воздействующим на входной дифкаскад и с изменением петлевого усиления начиная от частоты в десятки - сотни Гц в зависимости от нагрузки. С другими типами ОУ "звуковых" проблем будет больше.

Edited by Оксана

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By roman4ik1984
      Подскажите пожалуйста есть 4 стойки и саб panasonic.Стойки каждая 125w(max) impedance-3, саб 250w(max) impedance-6. Нужен усилитель или ресивер. Какие должны быть характеристики у них (impedance,w(max))


    • By Aizenkevich
      Здрасте бартцы. Это снова я. Тут таке дело. Собрал значит усилитель STK на пришедших платках. Ну, вроде все спаял, включаю, шумит в динамиках, подал сигнал - играет музыка. Однако, ВПЕЗАПНО выяснилось, что радиатор раскаливается микросхемой буквально за 20 секунд до состояния - "невозможно держать руку". Диодный мост тоже горячий, хотя он тут на 25А. Питание подаю 18в переменки. Че не так? Смотрел смотрел, чесал репу. В итоге заметил, что так скажем, по дефолту на плату должен устанавливаться линейный стабилизатор питания - MC7812ACTG. У меня таких не оказалось, были только - L7812CV. Я его и ставил. Однако, изучая характеристики, я заметил что у MC7812ACTG - 3 вывода, а у L7812CV - один. Может ли это быть причиной такого адского перегрева с первых секунд работы усилка?



      Тьфу ты блин, сдела скриншот не с MC7812ACTG, а с L7812ACV. Но сути не меняет, L7812ACV - тоже 3 вывода.
    • By niko84
      мужики подскажите подаю на усилитель синусоиду 1000 гц  нормальная синусоида,начиная с 8 кгц и до 20 кгц на выходе треугольник,на входе норм при этом,куда копать не знаю,схемы нет усилитель симметричный,после уже первого каскада идет треугольник,,,вот фото мож у кого такой есть

    • By Postal
      Доброго времени суток! Попала мне в руки АС jetbalance jb-641, у которой работает только сабвуфер, а мелкие колонки молчат. Светодиодная индикация громкости уровень сигнала показывает только когда громкость увеличиваю так, что саб довольно громко начинает звучать. В колонках при регулировке слышен слабый звуковой сигнал типа писка и стандартный легкий шум (типа когда сигнала нет). Подключаю к компу через кабель 3,5- 2 тюльпана, кабель гарантированно рабочий, другие колонки работают от него нормально. Регулировка громкости, тональности работает. Кто сталкивался с таким, куда копать рекомендуете?
      JB-641.Схема.pdf
    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
  • Сообщения

    • открой даташит на счетчик и посмотри
    • Кто не заметил, при стоимости компонентов около 60000р, я продаю за 25000р. Уверен, что 90% умников никогда не слышало АС подобного уровня, и скорее никогда не услышат )).
    • Пока мотаю дроссель) и нет щупа к ослику - хочу представить на суд и надеюсь на помощь спецов в разработке импульсного ЛБП ,с моим не большим опытом в радиогубительстве) я сделал пару выводов и хочу воплотить это  в этом лабораторнике  1 он не должен быть дорогим - но - при этом должен быть с хорошими характеристиками - с пульсациями 50-100 мА на 10 А - считаю это возможно. 2 максимально практичным и удобным в работе . для этого решил уйти от традиции регулировок тока и пойти путем его ограничения - то- есть - убрать вот этот момент - когда ты вынужден каждый раз культяпками) лезть к крутилкам что-бы подстроится под ту или иную нагрузку - а просто выставил необходимый ток и бп сам будет держать его до ограничения тока - который ты сам задашь - также это удобно в запуске своей самоделки - не нужно гадать - скок тебе надо)) по этой причине и по причине того что не нужно доп драйверов в тгр - я выбрал контроллер на SG3525 . теперь основные задумки. 1 .регулировка напряжения  - стандарт - через ОУ контроллера - путем сравнения напряжения выхода . 2.ток - долго думал как это можно провести - пока не нарвался на схему защиты АТХ ) именно идея зашиты - в схеме она основана на пробое стабилитрона - то-есть от уровня напряжения - может нам дать регулировку по току . для плавной регулировки ограничения - для малых токов - я ввел смешение на транзисторе - здесь конечно нужно будет проработать - надеюсь на помощь спецов. 2. дежурку взял - самую простую и на мой взгляд оптимальную - на какой МС - еще не решил - возможно тот же TNY267  4. куллер - сама идея такого подключения не моя - но - считаю это очень практичным решением - от мощности будет зависеть надув кулера  5.софтстарт - решил его поставить и придумал простую схему на реле 220 вольт (у меня стоит на кнопке - без фиксации - проблем нет) причина - так как в работе - заметил за собой - частенько его щелкаю) и не уверен что от этого конденсаторы на входе 660 мкф - не сыграют со мной злую шутку) потому от термистора решил отказаться , схема проста и основана на заряде кондера - в управлении тиристором , возможно это где-то и есть) - сейчас врятли новые решения найдешь , не хочу удорожать и без того простую задачу .  все это выкладываю намного рано) начну после зарядки - дело в том что с такой погодой - весна в феврале) скоро будет не когда и у меня все это надолго затянется и есть время прежде чем мне очередной раз выкидывать прототипы в мусорку) - все обмозговать - потому буду рад и благодарен любой помощи и подсказки . номиналы не проставлял  пока - но - основная идея понятна - все чуть позже .
    • Сегодня Навальный прошелся по этому путинскому летописцу. С 15:20 минуты.  
    • Снова нужна помощь в решение некоторых моментов  Для начала напишу что печатка предусилителя с ТБ и БП последней версии от Лучезара. Одна, общая. Все необходимые фото приложил следом. У сетевого разъема землю я распаяю и удалю, чтобы не контачила с корпусом. тут она не нужна.    1) В моем ПУ будет стоять регулятор громкости Никитина от antecom + селектор входов. Вопрос в том где его лучше подключать: До или После предварительного усилителя. Поискал в данной теме... - спорные мнения. И снова я затрагиваю эту тему, Так как лучше то?))   2) "Хороший" переменник на регулировку ВЧ полосы я пока не нашел, все Китай... Alps-ов нету... есть только логарифмический... Такой пойдет?  , И нужен с центральной фиксацией или обычный? Может конкретную модель посоветуете? проверенную...   3) Основной вопрос - по поводу "заземления" корпуса. Нарисовал вполне понятную схему соединения земель ПУ и УМЗЧ, фото ниже. Сам усилитель уже давно готов и там вроде все в норме (в тестах на слух, полная тишина...), он сейчас в другом городе.. А вот в ПУ я отметил пока красной большой точкой, где думаю лучше соединить землю с корпусом (собственно сам разъем "Jack 3.5" металлический, но можно при желании изолировать...).  - Так вот всё ли нормально в моей схеме? Или корпус лучше как то по-другому "заземлить"... ? может через резисторы 1-10 Ом?  - земля левого и правого каналов в оконечном усилителе полностью независимы, да и в предусилителе, как я понял, тоже... Соединять вместе буду значит только на входах разъемов RCA (в ПУ), правильно?  
    • Алабамско-Американские Мексиканцы, покрайне мере не припаивают глиняные донышки на протертые глиняные кувшины! А продают как б/у - уценка и знаешь какой кот в мешке Когда покупаешь кренку, в Китае, то думашь хоть в этой мелочи не надурят. Но не там то было
×
×
  • Create New...