Jump to content

Recommended Posts

Ну это способ почучше чем китайским тестером подбирать...как никак более менее приблежонные к реальности токи. 

А так по житейски :)

Я не городской и транзисторы сходить в магазин подобрать купить не могу. Как говорится собираем из того что имеем

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, finn32 сказал:

 

Выходные транзисторы в УМ работают при гораздо бОльших токах. Если уж и заморачиваться подбором, в чем я лично смысла не вижу, то на тех токах, на которых УМ будет работать продолжительную часть времени.

Я вас понял ...   благодарю

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Diamantalex сказал:

Стенд

Запитать можно от акб. Фейк бахнет от 50% максимальной даташит. Радиатор, ошкурить нулевкой площадку и прижать. Мерить быстро.

post-41684-1313042452_thumb.jpg

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

Ох я разворошил тему за транзисторы...  Ладно, ребята заканчивайте спорить и ссориться. Все равно каждый останется при своем мнении....   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Революция в силовой электронике. Начало

Что привлекает в SiC по сравнению с кремнием, и какие особенности делают компоненты SiC часто используемыми, несмотря на более высокую стоимость в сравнении с кремниевыми высоковольтными устройствами? – Объясняет специалист ведущего разработчика силовых приборов из карбида кремния, компании Infineon.

Подробнее

10 часов назад, Magnum_45 сказал:

ссориться

С Финн, поссориться? Это самый страшный сон, это как же надо поСтоРаться... Финн, Душа Схем.нет, поддержка и опора, особенно для новичков и не опытных, например, как я.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

11 минут назад, sergey bolloev сказал:

Это самый страшный сон,

 

13 минут назад, sergey bolloev сказал:

С Финн, поссориться

Не подмазуйся к Алексею!!!Ты там рядом не стоял со своей аудиоХвилией!!!:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Serjmaster сказал:

со своей аудиоХвилией!!!:D

Зачем мне рядом стоять с кем то? Повторять это Цель 95%, повторялки я прошел в 198х (Сухов, кстати, отвечал адекватно на вопросы через редакцию журнала Радио). Нет плохих схем, есть плохая элементная база и строить лучше, изначально, в МС. Лучшая схема это балансное подключение (мост), где сумматор - АС. 

Умный промолчит, глупый вылезет.

Я вышел из темы. Слушайте нули без меня. Кстати, на веге Валентин выложил часть схемы Овация, я сам ее слушал (сотрудничаем, иногда, и живем по соседству), так Овация переигрывает, по отзывам ее послушавших ВСЕ публичные проекты и Зуев на форуме отметился, "поджав хвост". Кг у Овации далеко не суппер (класс В). Я знаю, какие и где брали для не транзисторы, сколько разных поменяли, пока она ЗАИГРАЛА.

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело не в нулях, дело в искажениях. Когда их мало и "транзисторное звучание" нивелируется, то начинается психоакустика. Это очень хорошо работает на германии и лампах: приятные на слух гармоники довольно высокого уровня. В кремниевых усилителях на простых схемотипах  "транзисторное звучание" вылезает в полный рост. Если кому-то это нравится, то это чисто вкусовщина.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старая тема, я ее давно читал.

Вот и посмотри, что пишет ИГВИН, в каком УМ он сравнивал транзисторы.

Цитата

Я всегда слушаю в безосных схемах. Поэтому мое мнение может (и должно) отличаться.
Всё же, полевики значительно более высокочастотные приборы, и как раз с высокими у них лучше. Конечно, очень многое зависит от схемы, и прямая замена для сравнения некорректна. По моему опыту, биполяры в безосной схеме звучат весьма динамично, нагловато, но дают грязь, особенно по ВЧ. Ставил 2SC5200/2SA1943 и MJL21193/MJL21194. Без разницы.
Полевики 2SK1058/2SJ162, от этого же УН, звучали более мягко, намного приятнее по ВЧ и не так назойливо.
На звук биполяров, уверен, тоже найдутся любители, но по моему опросу, все слушатели предпочли 2SK1058/2SJ162. Я на них не давил 
Еще раз повторю, это касается данной безосной схемы (было собрано 2 канала), в которой менялись только выходные каскады.
Я для себя сделал вывод, что биполяры можно ставить только в схемы с общей ОООС

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, finn32 сказал:

Вот и посмотри, что пишет ИГВИН, в каком УМ он сравнивал транзисторы.

Спорное мнение. Знаю как минимум пару Без-ООС-ных усилителей на биполярах, которые играют на хорошо-с-плюсомЪ как минимум.

 


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, sergey bolloev сказал:

глупый вылезет.

Заметно!!!Особенно после того,как:

 

12 часов назад, sergey bolloev сказал:

вышел из темы.

В" китайском ките" всем надоел,теперь сюда перебрался тему подзасрать.

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Ulis сказал:

Спорное мнение

Я о слышимости транзисторов в безОООСных схемах.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, finn32 сказал:

в безОООСных

В прошлый раз ты утверждал,что в оосниках не различишь разницу в слепом сравнении..Если чё,я не при чем,просто мимо пробегал...

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я о том же. Но в противоречии Игорю. )) В том смысле, что он пишет что полевики лучше в них играют, а я не согласен. ))
БезООСники это вкусовщина, - тут согласен на 100%. 


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Serjmaster сказал:

В прошлый раз ты утверждал,что в оосниках не различишь разницу в слепом сравнении.

А что изменилось с прошлого раза? Читаем внимательно и все становится логично, никакого противоречия. В усилителе с довольно глубокой ОООС разницу услышать практически нереально. В схемах с мелкой ОСью или без оной услышать можно. Насколько это будет слышно и что больше понравится в данной конкретной схеме- це вопрос. Так доходчиво?

:)

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, finn32 сказал:

Так доходчиво?

:)Более,чем...так всё подробно расписано в двух строках....:)

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Алексей_К сказал:

в чужой теме такой холивар разводить

... не Алексей  же начал...просто понеслось...

Edited by Serjmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так-то он прав, наоффтопили знатно.

Замолкаю.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извиняюсь тож.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, finn32 сказал:

Так-то он прав, наоффтопили знатно.

Не думаю, что это оффтоп. Наоборот, как раз таки в тему. И очень даже в тему. Оффтоп - это когда о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов в передаче о подъёме экономики страны.. А по делу надо общаться, где ещё?  Давно уже интересуюсь этим вопросом, один говорит одно, другой - другое, и вроде оба правы..... Ну тогда и я вставлю свои пять копеек. Должен предупредить, что это НЕ ИСТИНА, а только некоторые предположения, основанные на  многолетнем опыте.  Думаю в любом случае нужно привязывать к физике процессов. На работе вскрывал много разных сгоревших транзисторов, от штатовских с сотовых передатчиков до сварочных аппаратов. Так вот, если кто думает, что кристаллы у них одинаковые, то он глубоко ошибается. После того, как в пятый раз сгорает полный по всем параметрам аналог транзистора, которого не удалось найти, думаешь "чего тебе собака не работается". А вскрываешь -у моего один кристалл, а у оригинала их аж четыре в параллель. У которого ток будет больше? И наоборот - поставишь его на звук, а у него Ск (ёмкость) ну явно не для звука. Да и параллельное соединение 4х баз (диодов)  даёт прирост тока на кристалл (Δ I)/4. А это градации звука. Повторяю, я не знаю, что они (разработчики) туда кладут и чем солят, это догадки. Но транзистор явно рассчитан на ток, а не на звук. А припаяв конденсатор  100пФ на К-Б переход транзистора мы уже получаем "ламповый" звук. В передатчиках  же вообще приходится подбирать коррекцию с точностью до 1пФ. В полевиках  большой  допустимый ток достигается параллельным соединением множества полей. Отсюда их большая ёмкость, и "сглаженный"  (ламповый) звук, не смотря на очень высокую линейность. Поэтому в маломощных полевиках этого нет, и они бывают просто незаменимы на входе (ОУ например). В УМЗЧ  есть два типа искажений: нелинейные (искажения формы сигнала) и гармонические (создаваемые), как например треск виниловой пластинки. Но треск не так мешает восприятию, как искажения формы сигнала. Хотя и часть гармоник есть не что иное, как биения между выходным и истинным сигналом. Поэтому меняя детали мы можем  изменить тонкие нюансы звука.  И другой пример. Как -то по ошибке впаял не тот диод в цепь АРУ передатчика. И получил короткое замыкание. Он не успевал закрываться на этой частоте. НЕ знаю, какие молекулы засовывают туда изготовители. Но если транзистор "чуть не успел", "слегка задержался", или "не так круто открылся", будет ли это влиять на звук? Да наверное? Можно это услышать? Надеюсь не надо напоминать, что для этого нужны линейные АС. Как можно судить о качестве СЧ на двухполосной АС ? А если там есть СЧ, значит нет НЧ.

Есть ещё одно предположение. В советских справочниках по транзисторам издательства "Энергоатомиздат" Кроме графиков ВАХ попадался один параметр, то ли внутреннее сопротивление транзистора, то ли эквивалентная проводимость, не помню уже. Кажется измерялось в мксим (микросименс). Да ещё и напряжение насыщения разное. В общем тут копать - не перекопать. 

PS Вот отсюда и бесконечные споры. Один не обращает внимания на гармоники  или резкий звук или АС у него тупые, ему важна чёткость звука, он любит драйв, он и хвалит класс В. Другой этого терпеть не может, он хочет, чтобы музыка не напрягала, да и колонки писклявые, он хвалит мягкий ламповый звук. Делать под каждого свой усилитель - это дурдом. Аппаратура вся должна быть линейна от CD до колонок, и выдавать ВСЁ что задумал музыкант и режиссёр. А далее Эквалайзер вам в помощь. И - ЛЮБОЙ звук.

Edited by Александр Л

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Л сказал:

Аппаратура вся должна быть линейна от CD до колонок, и выдавать ВСЁ что задумал музыкант и режиссёр

Золотые слова. 

Мы тут спорили не о классах усилителей и устройстве транзисторов в целом, а о том, слышно ли будет замену одних биполяров на другие в усилителе, охваченном достаточно глубокой ОООС, в частности Вашем. Я утверждаю, что разницу услышать практически невозможно, особенно в слепом тесте. Парни говорят, что слышат отчетливо, до крови из ушей с некоторыми парами. :)

А так полностью согласен с Вашими тезисами.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

У всех свои вкусы... кому то нравятся дорогие рессиверы yamaha...pioner конечно по сравнению с советской эпохой это очень чистый и приятный звук... но на самом деле звук не живой ..плоский какой то.. 7ка А.Лайкова намного живее и натуральнее поёт... это проверено и не раз.  Но всё равно приедается как то эта мягкость и воздушность в звуке... и вот тогда включаю бриг 001... послушаю пару дней и вуаля звук опять радует..  слух на место встаёт что ли...  :D 

Всё сказанное не каким боком не связано с советскими АС и МР3 ...

Мягкость и воздушность это хорошо... но гитара ...скрипка и т д ...это жёсткие инструменты  и иногда хочется этой жёсткости. Каждому своё... у каждого свои предпочтения и слух свой.. так что спорить можно вечно. точно могу сказать что меня привлекает в том или ином усилителе.  В бриге нравится именно частотный баланс .. сбалансированый звук с жёсткой серединкой и чёткими  точными ВЧ.         В 7ке обьёмность ...воздушность ...стереопонарама... мягкие ВЧ и конечно басистый чистый очень детальный  звук . 

понятно что усилители  кординально разные но это не так плохо ... ведь звук рано или поздно приедается... и тогда надо что то менять.   Акустика играет  очень большую роль и она тоже вся разная... даже если имеет похожие характеристики... 

Edited by Diamantalex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Кати_Рууска
      Доброго дня. Решила обратиться за советом к знающим людям, сама не разбираюсь совсем... Надеюсь на подсказку) Мне подарили проигрыватель для пластинок JVC и усилитель для него radiotehnika у-101 стерео. Не могу определиться с выбором колонок. Вся система стоит в небольшой комнате, поэтому очень мощные колонки не нужны. Хочу взять б/у. Мне посоветовали искать колонки на 4 Ом, но их не так просто найти. Можно ли взять колонки на 6 Ом? Или какие лучше выбрать, чтобы качество звука было на хорошем уровне? И возможно ли это вообще?)
    • Guest Александр
      By Guest Александр
      Доброго времени суток!
      В сети нашёл схему усилителя. Поделитесь, пожалуйста, мыслями об этой схеме, как её правильно настраивать, насколько она лучше таких схем двухтранзисторных УНЧ, которые используются в простых приемниках на тда7088т? Есть мысль её собрать на напряжение питания 3 Вольт и для нагрузки 2 Ом

    • By WiDeman
      Всем доброго времени суток). 
      Есть огромное желание сделать УНЧ 4.1. И так по порядку: сабвуфер запитаю от моноусилителя на TDA7293 через активный фильтр на двух NE5532. Сателиты - квадро усилитель на TDA7560 4x50 Вт через темброблок на LM1036N (схемы все прилагаются). Сигнал планируется подавать с телефона/компютера (возможно нужно добавить предусилитель?) в дальнейших планах возможно с "Ардуино" по "блютузу". 
      Есть вопрос по питанию данного чуда. Ставить два БП +12В и -/+ 35В. Может посоветуете моноусилитель 100-150 ВТ на однополярном питании? Да и вообще какие будут советы? 
      Всем спасибо!





    • By finn32
      Представляю простую в  повторении и настройке  схему симметричного усилителя. Основой послужил Ланзар, схему которого творчески переработал Rus2000 с форума RCL-ELECTRO. Схема лишена недостатков исходного Ланзара, имеет хорошую термостабильность, высокую исходную линейность, отличную повторяемость, ес-сно при условии сборки из указанных на схеме и исправных деталей. Корректировка по типам транзисторов возможна, но есть нюансы. В принципе, никаких экзотических или трудно доставаемых деталей в усилителе нет.
      Расчетные параметры при мощности 50Вт в нагрузку 8Ом:
      Петлевое усиление: 85дБ@20кГц.
      THD(20к) < 0,00018%
      IMD(19+20к) < -142dB

      Схема.

      Добавлена триггерная защита по току на тиристоре, хорошо зарекомендовавшая себя в усилителе ПараФинн. Все нюансы на схеме прописаны. Правильно собранный из исправных деталей усилитель начинает работать сразу, настройка коррекции, скорее всего, не потребуется, но контроль осциллографом обязателен.
      Цепи С17, R27, L3 и C17, R29, L4 опциональны. Их установка дополнительно увеличивает петлевое, около 8 дБ, и снижает искажения. 
      Усилитель инвертирующий, поэтому может работать либо от низкоомного РГ до 10 кОм, либо от высокоомного через согласующий буфер.
      Питание выбрано из соображений разумной достаточности для домашних мощностей. 2 пары потому, что импеданс АС проваливается и бета мощных транзисторов не всегда достаточно высока. Выходная мощность стандартная для такого питания: до 100 Вт на 4 Ома и 50 Вт на 8 Ом.
      Для усилителя была разработана двухсторонняя печатная плата, доступная для повторения методом ЛУТ широкому кругу радиолюбителей. Мою технологию изготовления таких ПП я опишу в ближайшее время в соответствующем разделе форума.


      Графики на нагрузке 8 Ом.



      Плата для печати приложена ниже в формате pdf.
      Simmy_v11_LUT.pdf
      Simmy_v11_SILK.pdf
      Simmy_v11_SILK_BOTTOM.pdf
      Simmy_v11_SILK_TOP.pdf
       
      Автор схемы проделал огромный труд и подробно описал процесс сборки и наладки данного УМ. Многие моменты будут особенно полезны для новичков, так что очень рекомендую к прочтению.
      Ссылка на авторскую тему на RCL.
      https://rcl-electro.ru/threads/УМ-Симметрон-или-лаконичный-апгрейд-Ланзара.385/post-96755
      Весной планируется обмер этого усилителя в железе, результаты будут выложены в этой теме.
       
       
    • By Sergey89
      Распродам остатки плат ОМ2.7
      Подглядев на форуме, скопировал плату с паралельным расположением. Запускается сразу если сильно не отходить от схемы. Кому интересно, могу докомплектовать мелкими оригинальными транзисторами, керамическими прокладками под выходные транзисторы, мелкими радиаторами или соберу под ключ.
      Пара плат 170грн

      Меандр ровненький, без выбросов и змеек


×
×
  • Create New...