Jump to content

Recommended Posts

 Я понял наконец. Это меняет ситуацию. Да, что есть, то есть. Но это вопросы к автору. Думаю что основной задачей было снижение пульсаций строго на 15В,  а что из этого получилось может объяснить только он. Я понял что вы имели в виду. Вот для примера две промышленные схемы.  Но в любом случае широкой регулировки в них нет. Её надо делать по другому. 

703408635_73-01.jpg.7f26889a0922bd632710a8db12f707f9.jpg 717877366_-15.jpg.a31ff2c5b64174394714b68bba311d57.jpg

Link to comment
Share on other sites

@Александр Л. при питании +/-32В можно ли VD1,2 заменить на 15В, R7,8 так и оставить, R15,16 меняем на 1,1кОм. (или даже 1кОм) Итого ток на всех стабилитронах будет равен около 8,5мА.

Питание ОУ будет +/-12В.

image.png.714bd4894bc77d7b2e364c4385b63e4f.png

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

04.05.2021 в 12:29, Artik сказал:

 

Питание ОУ будет +/-12В.

Да, всё правильно. С таким расчётом, чтобы перепад напряжения на VA- VA2  был не более 3В. Иначе могут погореть. Мы тогда со Славой Спиридоновым их испытывали, пожгли кучу.

Link to comment
Share on other sites

Акция: снижена цена на 48 В источники питания MEAN WELL в Компэл

Компэл снизил цены на популярные серии ИП MEAN WELL с выходным напряжением 48 В. В акции участвуют источники питания с креплением на DIN-рейку и шасси в диапазоне мощности от 150 до 500 Вт.

Все источники питания обладают трехлетней гарантией, имеют каскад коррекции мощности (ККМ; PFC) и предназначены для систем промавтоматизации и производственно-технологического оборудования, а также для охранных систем, систем оповещения и других приложений, с питающим напряжением 48 В. Подробнее>>

Химические элементы FANSO EVE Energy для питания беспроводных датчиков
Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. И в любом из многочисленных вариантов использования беспроводных датчиков основными требованиями к их работе являются автономность и бесперебойность функционирования.
Главным условием, гарантирующим такую работу, является правильный выбор элемента питания для датчика.

Подробнее >>

Собрал я походу не усилитель, а генератор. При подаче питания нить лампочки в первичке начинает плавно разгораться, даже когда подстроечник регулировки ТП выкручен в положение при котором ТП должен быть 0. Это происходит когда на выходе подключена цепь Цобеля. Без нее такого эффекта нет, но при холодном запуске схемы ТП=0 и начинает потихоньку расти до заданного значения, при этом постоянка на выходе меняется от -50мВ до 170мВ и при выходе схемы на заданный ТН становится +/-1мВ, ТП гуляет около 1-2мА.

Если смотреть на схему выше то напряжение на стабилитронах VD1,2=15В на VD3,4=5,6В напряжение питания ОУ=12В тут все в пределах нормы, есть небольшая разница, около 0,1-0,2мВ на стабилитронах VD1,2 и 1-2мВ на VA1,2. Питание схемы +/-32В, номиналы R7,8=2кОм, R15,16=1кОм. R6=150Ом. Транзистор VT5.1 отсутствует, VT5 КТ817Г. Все остальное без изменений в схеме. ОУ NE5534 Цепь коррекции согласно даташиту на МС 100кОм и 22кОм, конденсатор Сс не ставил.

Что я делаю не так? :blink:

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации. Подробнее>>

С2 сразу поставь 330-680 пФ.

Зачем там указано 20 пФ мне не понятно, срез такого ФНЧ улетает в МегаГерцы и толку нет.

Далее нужно играться с цепочкой R6,C6. Но без осциллографа это все не имеет смысла от слова совсем.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, finn32 сказал:

Но без осциллографа это все не имеет смысла от слова совсем.

Обижаешь Алексей, перед тем как ткнуть его, хотелось бы лампочку погасить ;)

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/36237-усилитель-класса-эа-алайкова/&do=findComment&comment=3365551

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

Ставь конденсатор ФНЧ нормальный, на выход осциллограф, вместо R6 подстроечник реостатом, крути, смотри. Если генерация не пропадает, то подбирай С6 в сторону увеличения с шагом по Е12. 

Ну и транзисторы,надеюсь, нормальные стоят.

05.05.2021 в 14:55, Artik сказал:

емкость Сс нужна?

Обязательно. Ставь компенсирующий конденсатор 6-10 пФ. 

Link to comment
Share on other sites

Транзисторы нормальные, ладно попробую поиграться с этой цепочкой.

2 минуты назад, finn32 сказал:

Ставь компенсирующий конденсатор 6-10 пФ

А вот это попробую наверное в первую очередь, потому что эти ОУ у меня прекрасно работали в выхлопе ЦАПа.

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

Для ОУ с полевым входом С3 не нужен. 

Только что, Artik сказал:

попробую поиграться с этой цепочкой.

конденсатор ФНЧ не забудь поменять.

Link to comment
Share on other sites

@finn32 ты не подскажешь, если у ОУ не предусмотрена цепь коррекции в виде подстроечника, например AD8065, то цепь лучше убрать, или она не повлияет? У меня кстати есть ещё LT1122, 1363, AD825 может их поставить?

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

Если ноги ни с чем не соединены, то не повлияет.

Запусти сначала с одним каким- нибудь ОУ. 1122 хороший, имеет невысокое усиление Кухх 20 кГц, сам по себе хорошо отбалансирован и  имеет балансировочные выводы. Более дешевый аналог- OPA134.

Скорее всего, меняя ОУ, придется менять коррекцию.

 

Edited by finn32
Link to comment
Share on other sites

"Я тибэ один умный вещь скажу, только ты не обижайся." (Мимино).
Сейчас я буду умничать, а уж выводы делайте сами. В интернете бесполезно что-то доказывать. 
1). NE5534 абсолютно не подходит для данного усилителя. И вообще это редкая гадость, которая портит
звук. Я обычно их выпаиваю и выбрасываю где только не обнаружу. А их почему-то суют везде. Странно, что
она у вас отлично работала в ЦАПе. Попробовали бы заменить хотябы на OPA134  или OPA2604, может
почувствовали бы разницу.Та же КР174УД1Б 1989 года выпуска честно отрабатывает свои 50 В/мкс. И стоит у
нас 25р. Так что "такая импортная - импортная" не значит "такая хорошая - хорошая".  Хотя и по даташиту
NE 13 В/мкс. Это ни о чём. Но они гордо пишут Fast. Может, но только для 1960 года. Не тянет она по ВЧ.
Я представляю, сколько народу сейчас кинется писать мне о мегагерцах единичного усиления. НЕ надо,
мужики. Ибо у микросхемы с большей скоростью всегда детальней звук. Остальное - дело вкуса.
Справедливости ради - противоположный пример. Ещё до санкций мой друг заказал в США нанокварц со
стабидьностью 10 в минус шестнадцатой степени для Tehnics 1300 и микросхему со скоростью нарастания
1400 В/мкс.С него потребовали подтверждения, что он не будет применять это в оборонной промышленности.
И вот поставив эти ОУ в ЦАП Накамичи, он окончательно разочаровался в нём за "жирный и размазанный
звук", продал другому товарищу, у которого я его благополучно выкупил. Можете понять мою радость, когда
я заменил  ОУ на OPA2134. С трудом нашел даташит на них, оказалось, что они для работы в
видеоусилителях. Про звук там никто и не думал. По даташиту нельзя судить о звуке.
2). По внутренней схеме NE5534 на входах стоят защитные диоды. ЭТО НЕПРАВДА, что диоды ведут себя как
стабилитроны, и откроются, когда будет более 0,7В. На самом же деле ток через диод начинает течь при
0,3- 0,4 В, и напряжение на нём нелинейно. Достаточно, не подавая питания на ОУ, подать на входы
напряжение через 1кОм и замерить ток. В усилителе же это вредит ОООС. Вобуд получить легко.
3). Судя по количеству корректирующих конденсаторов внутри ОУ, там что-то не так. Идеал - вообще без
них. 
4). Вход NE5534 не на полевиках. И хоть в даташите и пишут входной ток нА, но для звука в составе
усилителя и это не мелочь. Поэтому R3 и R5 в усилителе нужно уменьшить в два раза, иначе ожет быть
возбуд (генерация). На это указывает то, что с цобелем, который гасит ВЧ на выходе и не проходит по
ОООС, она и возникает.

Так что советую для начала просто заменить ОУ, пока вся плату не перепахали, и всё будет работать. Если
же возбуд останется - увеличить на 1-2 мА ток через VD3-VD4. У меня он 8мА. Воэбуда нет. 

 

С  ПРАЗДНИКОМ  ВСЕХ  ФОРУМЧАН !  Здоровья и успехов в нашем безнадёжном деле!

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Александр Л. сказал:

и микросхему со скоростью нарастания
1400 В/мкс.

У таких ОУ требования к трассировке ПП очень высокие.
Бездумно воткнутая вместо чего то старого и медленного практически наверняка даст кучу артефактов.

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Александр Л. сказал:

Ибо у микросхемы с большей скоростью всегда детальней звук. Остальное - дело вкуса.

А если в усилителе у нее на выходе в предклипе всего 60 мВ? Детальней будет звук или нет? Нужна тут скорость или нет?

5534 имеет огромное усиление хх на 20 кГц, сравнимое с лучшими аудио ОУ, как 49710 и 49990, аж под 70 дБ,  134 всего 50-56. И имеет хороший выходной ток, позволяющий работать на низкоомную нагрузку. Да, на входе у нее биполяры и отбалансирована с завода она не очень, но есть цепи балансировки. Хороший и дешевый опер.

17 минут назад, Angler сказал:

Тогда и С3 понадобится несмотря на ПТ на входе.

Зачем? Входы ОУ не потребляют ток.

Link to comment
Share on other sites

Вот, например из даташита на ОУ с жалкими     Slew Rate 460v/µS

 

 

AD8021.jpg

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

Когда собирал с КР574УД1Б, то без С3 изрядно плавала постоянка на выходе. С другими ОУ не плавала. Видимо дело в свойствах этого ОУ и делителя по постоянке.

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Angler сказал:

Когда собирал с КР574УД1Б, то без С3 изрядно плавала постоянка на выходе. С другими ОУ не плавала. Видимо дело в свойствах этого ОУ и делителя по постоянке.

 

Совершенно верно.  И дело тут не в схемотехнике, а в качестве изготовления входных  дифкаскадов.. Тогда ещё  (НИГДЕ !) не было такого уровня лазерной подгонки и плотности элементов, как сейчас. Ну а мы в этом деле - понятно в каком месте. Последние 574 у меня 1989г выпуска с распродажи оборонного электронного завода.  Я подозреваю, что кристаллы выпиливала баба Дуня напильником, не получая при этом зарплату по полгода. Тогда в 90х  деньги вкладывались в сауну с девочками, а не в лазерные технологии.  Тем не менее из 10 микросхем отобраны две с 1 мВ и две с 6 мВ (без С3).  Остальные - как и "А" и "В" - отбраковка. Внутренняя схемотехника тоже не очень нравится, но звук очень детальный с отличным тембровым балансом.  ВЧ легко корректируются С6. Постоянка бывает и в современных импортных, но плавать она не должна. Это уже брак, возбуд,  или наводки.  Недавно прикупил новых 574 , маркировка теперь чёткая, корпуса ровные, без наплывов, логотип завода тот же. Странно. То ли прогресс, то ли подделка братьев сопредельного государства, то ли старые запасы. Предстоит полностью протестировать и разобраться. А для этого нужна масса времени, которого вечно не хватает. Вот как-то так с КР. С импортными по звуку так пока и не определился на какой остановиться. Все разные.

 

PS. Баласировка и постоянка на выходе не зависит от того, какие транзисторы на входе. Это влияет на входное сопротивление ОУ, линейность и чувствительность. Для биполяра 120к ОООС многовато на малых сигналах. Настоятельно рекомендую его и R3 уменьшать в два раза. Об этом тоже писал Сергей Перепелицын,  который в отличие от многочисленных теоретиков исследовал это как положено. За что ему ещё раз огромное спасибо. Сэкономил кучу времени.

Edited by Александр Л.
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Angler сказал:

Когда собирал с КР574УД1Б, то без С3 изрядно плавала постоянка на выходе

Видимо, был небольшой возбуд. Без него она должна стоЯть мертво с любым ОУ, если в схеме все нормально. 

И дело вовсе не в лазерных технологиях и не в кристаллах, выпиленных напильником, т.к. дискретная схемотехника обычного дифкаскада с грубой термосвязью через компаунд корпуса дает стабильность +-1 мВ. 

28 минут назад, Александр Л. сказал:

Баласировка и постоянка на выходе не зависит от того, какие транзисторы на входе

Биполяры имеют базовый ток, который создает падение на базовых же резисторах. Затворы полевиков тока не потребляют в первом приближении.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Александр Л. сказал:

Так что советую для начала просто заменить ОУ, пока вся плату не перепахали, и всё будет работать

Так пока нечем, сегодня должны отправить OPA134, LME49710 и AD8065. У меня цепь балансировки на ПП идет на 1,8 ножке ОУ а движок подстроечника подтянут на + питания ОУ через резистор. Не каждый можно воткнуть. 

 

17 часов назад, Александр Л. сказал:

увеличить на 1-2 мА ток через VD3-VD4. У меня он 8мА

Так и у меня он 9,2мА. На эмиттере VT1 14.8В Можно R15,16 заменить на 1,1кОм будет 8,3мА. На VT2 соответственно тоже.

В общем пока отложу это дело, приедут ОУ буду пробовать.

Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Link to comment
Share on other sites

Проверку любого усилителя в ОУ очень хорошо проводить на ТЛ071 от тексас. Не засвистит и достаточен, чтобы настроить весь усилитель и примерно понять его качество (усилителя). НЕ5534 весьма специфический прибор- не скорректирован до единичного усиления, хорошо работает в инвертирующем включении и обязательно- задирать максимальное напряжение питания. В связи с этим покупка на помойках в виде алиэкспресса за 100 шт -2 доллара- не канает, только оригиналы нужны.

Подведу итог. Баловаться НЕ5534 можно, но не более. Лучше использовать НЕ5534 на стероидах- это ЛМЕ49710. Практически одно и тоже , но гораздо лучше, кроме нагркзочной способности. 

Edited by Analog Devices

Евгений

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...