Jump to content

Recommended Posts

А никто не делал этот усилитель с полевиками на выходе? Если делали, то поделитесь, пожалуйста, результатами.

я делал.а что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр . Леонид Зуев в своей защите рекомендовал вместо КТ502-503 ВС 639-640, причем настоятельно, как лучшую замену из импорта. примерно по такому же критерию как и у вас. попозже могу точную ссылку дать,

Edited by М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

А что кт502-503 ставить, 2Н5401-2Н5551 ведь копейки стоят

Как раз 2н5401 и 5551 и давали возбуд(у меня по крайнй мере)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, но тут наоборот надо сгладить, чтоб срабатывало больше от тока, чем от напряжения. Да и waso замечание делал, что транз защиты могут сгореть при пик токе, у него там резисторы стоят. А тут (КТ817) допустимый ток базы бльшой. крепко всё (проверял). Да и у меня какая-то привычка - как лишний резистор добавлять - как серпом по... Импорт лучше, но сюда всё равно что есть под рукой, может кто-то лишний раз в магазин не побежит а купит мороженое. Да и "сервис" у нас ненавязчивый, я вот второй месяц жду следующие микросхемы и людей торможу и сам завис.

Кстати, например 2N551 купил всего 2шт. последние, обещают, что "скоро будет" через недели две...

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Да просто интересно :lol: Как звук по сравнению с биполярами?

чуть по мягше. но всеравно красиво!

где схемы под печатки-блин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Л."Витёк, в начале темы кто-то сообщал, что собирал на полевиках, кажется tsf54."

Нет,я на полевиках не собирал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Витёк, надо исправить 2n5401 VT2 на VT4. И лучше бы было сохранить нумерацию по старой схеме, кто начнёт читать тему сначала-запутается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЗАЩИТА РАБОТАЕТ! Для этого не нужно никаких переделок, только уменьшить величину резисторов в цепи коллекторов транзисторов защиты, т.е. R26-R27 по схеме Витька, (или R23-R24 по моей) до 47 Ом. Транзисторы защиты - BD139-BD140 (КТ816Г-КТ817Г). Менее мощные ставить не рекомендую! При проверке защиты на УМ другого типа оказалось, что там тоже есть подвозбуд при срабатывании защиты. Происходит это от работы ООС. Когда защита срабатывает, на вых напряжение уменьшается, ООС уменьшается, и ОУ повышает выходное напряжение вплоть до прямоугольных импульсов +/-12В. Просто было недостаточно напряжения защиты прикрыть транзисторы. Получался генератор. Ничего не сгорает и не греется даже при подключении транз защиты напрямую. Форма сигнала на выходе при срабатывании защиты при постоянной 100% перегрузке - меандр, уменьшающий сигнал до 0. При этом сигнал частотой 1кГц на нагрузке слышно нормально, только появляется металлический призвук (гармоники до 40%). При замыкании выхода усилителя ток выходных транзисторов не превышает заданный защитой, при этом ток, потребляемый от блока питания, даже уменьшается за счёт меандра (т.е. снижения постоянной составляющей). За счёт этого при замыкании выхода усилителя выходные транзисторы некоторое время не уходят в сильный разогрев. При отсутствии пергрузки УМ по току защита отключена, и никакого воздействия на работу усилителя не оказывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, очень рад, что защита заработала. Насколько я понимаю, подвозбуда при её срабатывании теперь нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подвозбуда, в смысле всплесков напряжения в сторону увеличения, как было - нет. Есть ограничительные импульсы выходного напряжения до 0 вольт. Их конечно тоже можно назвать подвозбудом, но это принципиально другое. Трудно соблюсти какие-то формы сигнала при большой перегрузке в экстремальной ситуации, здесь важно любой ценой их срезать. Любая перегрузка без этого невозможна. Тем более, что это происходит ТОЛЬКО на предельном для выходных транзисторов токе, тут уж не до шуток. Да и на УМ по другой схемотехнике - тоже это наблюдается при срабатывании защиты. Конечно, можно теперь сделать триггер, но опять усложнять... Да и с триггером будут рваные импульсы. Всё должно работать надёжно и так.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, усложнять не надо. Раз защита заработала как нужно, то это здорово.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Новая ПП. Александр, я ничего не упустил из Ваших усовершенствований? В файле 3 ПП- усилитель с защитой, без защиты и защита АС.

Хотелось бы высказать несколько соображений по поводу топологии ПП:

1. Питание должно подаваться только со стороны мощных транзисторов.

2. "Сигнальная земля" - к ней относятся только входные элементы и элементы ООС. По последней схеме: вход, R1,C2,R3,R21,R22.

3. В принципе, я бы "силовых земель" сделал бы две: 1я все что относится к стабилизированному питанию и 2я - выходной каскад + Цобель.

Итого 3 "земли" отдельными хорошими проводочками на шину соединяющую "банки" блока питания. (в бриге, по моему так делалось, например.)Тут кстати тоже есть нюанс. Господин Д.Селф, ссылаясь на практические эксперименты, утверждает что эти проводочки должны соединятся на отводе от этой шины. На этот отвод так же должна приходить земляная шина выхода.

4. Шина выхода и цепи обратной связи + цепи компенсации C12,R40 (куда то делась индуктивность в последнй схеме, он нужна!). Эмиттеры выходных транзисторов соединяются толстой шиной, далее отрезок шины, далее (желатльно как можно ближе друг к другу) цепи компенсации, далее выход к нагрузке. Элементы ООС R5,R4,R31,R32 должны подключаться к этому отрезку шины(!!!между эмитерами и цепями компенсации!!! и не должны попадать на шину м\у эмиттерами).

Д.Селф утверждает, что п.4 позволяет снизить искажения на рабочем макете и максимально приблизить их к модели. Здесь корячится нулик, т.е на порядок., по п.3 еще в 2-3 раза.

Кроме того, питание операционника должно быть зашунтировано 0,1микрофарадиной (обязательно полипропилен). Причем эти 2 емкости д.б. как можно ближе к выводам питания операционника. Это по рекомендациям аналога девайса ну и всех гайнклоностроителей в т.ч.

Edited by yursh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё одно мнение взятое из интернета,- критические замечания к подключению показанному на рисунке

post-63037-1238591632_thumb.jpg

Я нашел два момента:

1) "Минусовой" проводник ДГ следует подключать на плате усилителя, но не в блоке питания - источником сигнала для ДГ является усилитель.

2) Со входных клемм общий сигнальный проводник также не должен соединяться с блоком питания. Не следует смешивать сигнальный и сильноточный общие провода - сильно возрастает уровень "фона".сигнальная земля с входного рса должна идти на усилитель, а не в БП.

На входных RCA разъемах соединяются сигнальная "земля" и корпус. Силовая и сигнальная "земли" могут иметь соединение только на плате усилителя. Это подразумевает соответствующую трассировку платы. Заметьте, что только топология усилителя "двойное моно" позволяет сделать возможным корректное разделение всех общих проводников при использовании отдельных (для левого и правого каналов) плат усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

yursh,конструктивная критика только приветствуется.

1.Да, возможно, питание лучше подавать со стороны мощных транзисторов, но в этом случае неудобно располагать блокировочные ёмкости по питанию.К тому же до сигнальных цепей от шин питания достаточно далеко, а земляная шина послужит неким экраном.

2. По поводу термина "сигнальная земля" Вы правы, следовало обозначить её как "слаботочная".

3. 3 Земли-этохорошее решение, но во многих усилителях очень высокого уровня (ВП, Линкс,например) авторы, судя по обозначениям на принципиальной схеме, обходятся двумя землями-силовой и слаботочной.Есть такой вариант-оставить две земли, но землю стабилизированного питания соединить с точкой подключения слаботочного земляного проводника на плате отдельными дорожками.

4. Индуктивность никуда не делась, а устанавливается на плате защиты АС.

По поводу блокировочных конденсаторов питания ОУ-согласен, не помешают, особенно если будет использоваться что-то более скоростное, нежели АД711или ОПА134.

Оксана, а есть ещё одно распространённое мнение, что все земли должны сводиться на конденсаторах блока питания. По поводу подключения земли АС на ПП-источником сигнала для АС является усилитель, но питание он ведь получает от блока питания.

Edited by Витёк

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я вообще не сторонник критики. Только определенные соображения, которые я считаю важными. Кто посчитает нужным использует. Мне кажется что когда такие уважаемые товарищи (Д.Селф, Р.Слоун) обоснованнно рекомендуют что то, то как минимум познакомиться с идеями стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
от Витька

...Оксана, а есть ещё одно распространённое мнение...

Ну и в итоге как правильно сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
разводка по примеру усилителя Л.Зуева Можно и так сделать,( там еще ссылка на перевод Liv Ридико Л.И). на рисунке во вложении коммутации земляного провода и земель на примере уся Зуева.по ссылке страница22 одноименной ветки по усю Л.Зуева на вегалабе.

post-24073-1238607275_thumb.jpg

Edited by М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оксана, а есть ещё одно распространённое мнение, что все земли должны сводиться на конденсаторах блока питания.

Мнение, имеющее право на существование. Только не понятно, почему именно на конденсаторах? Потому, что в этой точке обеспечивается наименьшее выходное сопротивление источника питания? Но ведь это важно только для элементов, получающих ток от данного ИП.

Ну и в итоге как правильно сделать?

Оксана, выше Вы процитировали мои слова. Изложенной точки зрения я придерживаюсь до сих пор. Дело в том, что такое решение не только положительно сказывается на звучании, но и показательно при измерениях. В общих правилах - необходимо придерживаться такой топологии, при которой обеспечивается кратчайший путь возвратного тока от нагрузки к источнику. Для ДГ будет наилучшей такая точка подключения общего провода, при которой обеспечивается наименьшее выходное сопротивление усилителя. Соответственно, и путь возвратного тока в этом случае будет наименьшим.

М.Васильев, по ссылке с указанного поста на "Веге" открывается поисковый сервис. Может, есть другой пример?

Edited by Lexus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста, криво симулируется в микрокапе одна полуволна. Отсечка тока полная. Файл прилагаю.

Извиняюсь файл с ошибкой - исправляю.

Последний - правильный.

Меломанский.rar

Меломанский.rar

Меломанский.rar

Edited by aif.66

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению микрокапом не пользуюсь и в наличии нет. Если можно, в PDF (пустите в печать), или на словах объясните. В таких программах бывают сбои, пока какой-нибудь проводник не удалишь, а потом снова создашь.

Edited by Александр Л.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, а Вы моделировали усилитель в Electronic Workbench? Не могли бы Вы выложить файл моделирования?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
×
×
  • Create New...