Компаратор Или Логика?

[anode666]

требуется сделать терморуглятор.тупо устройство,которое при падении температуры ниже установленной включает.что либо.не важно что,достаточно логической единицы на выходе компаратора/логического элемента при падении температуры ниже установленной.есть датчик AD22100К http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...D/AD22100K.html

так вот помогите мне пожалуйста схемотехнически,как реализовать данное планирую так: после датчика усилитель на 1-2 транзисторах (обычный как для микрофона в жуках) и далее на компаратор или логику.компаратор хочу сделать из оу по схеме

есть ещё вариант тот же усилитель но не на компаратор а на логическую схему.вот такую

что посоветуете?может ещё какие способы?

Изменено 10 ноября, 2008 пользователем anode666

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[gan]

Компаратор сравнивает 2 сигнала, по первой схеме вы с чем собираетесь сравнивать - с уровнем земли?

Вторая схема- ну нельзя же так бездумно брать схему жучка, прицепить вместо микрофона термодатчик и думать, что она будет работать как терморегулятор.

Схем терморегуляторов море, поищите поисковиками.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mao-sin]

И для начала ознакомьтесь со схемотехникой компараторов: ни в одной из приведённых схем на него даже намёка нет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[anode666]

Компаратор сравнивает 2 сигнала, по первой схеме вы с чем собираетесь сравнивать - с уровнем земли?

Вторая схема- ну нельзя же так бездумно брать схему жучка, прицепить вместо микрофона термодатчик и думать, что она будет работать как терморегулятор.

Схем терморегуляторов море, поищите поисковиками.

ну на самом деле сравнивать я собирался с напряжением которое выставлено резист. делителем на втором входе компаратора.просто не стал дорисовывать и кстати схемы компаратора взял отсюдаhttp://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/comparator/comp_1.htm

а схему жука я взял потому что эту схему я собирал и мне понравилось как она работает.а так как напряжения маленькие что на выходе микрофона что датчика,то решил что возможно и будет работать думаю что дело в усилителе,да?как его правильно сделать чтобы сигнал был достаточным с датчика?

з.ы. но в гугле ещё пороюсь по поводу схем...

и правда,в гугле подходящие схемы оказались,просто нужно было нормально написать вот:

стабилитрон обязательно нужен в схеме?и получается что логическую единицу я могу брать прямо с 5 ноги оу? как усилить сигнал с датчика или его хватит для точности в 1-2 градуса?

[mao-sin]

или его хватит для точности в 1-2 градуса?

Хватит.

[gan]

компаратора взял отсюдаhttp://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/comparator/comp_1.htm

Статья хорошая, только схема, которую вы привели работает с разнополярными сигналами. Uвх>0, Uоп<0. Сравнение тогда действительно с землёй. Если у вас двуполярное питание, и есть возможность получить отрицательное Uоп, то схема будет рабочей.

Кстати дальше в этой статье Схемы включения выходного каскада компаратора 521СА3, а это уже больше похоже на классику.

думаю что дело в усилителе,да?

Ну усилители там- 2 каскада на транзисторах. Зачем вам усилитель, если у датчика нормированная откалиброваная линеаризованная характеристика, этими усилителями вы просто все достоинства этого датчика сливаете в унитаз. Тем более дальше стоит диф.цепочка C6-R8 которая вообще отсекает постоянную составляющую- то есть эта схема будет реагировать на очень быстрые изменения входного сигнала- для вашего случая бред сивой кобылы.

как его правильно сделать чтобы сигнал был достаточным с датчика?

Посмотрите в даташите, который вы привели The output voltage is proportional to the temperature times the supply voltage (ratiometric). The output swings from 0.25 V at –50°C to +4.75 V at +150°C using a single +5.0 V supply. –50°C TO +150°C

То есть размах от 0.25В до 4.75 при изменении температуры от –50°C до +150°C. Вам этого мало?

[Falconist]

Компаратор сравнивает 2 сигнала, по первой схеме вы с чем собираетесь сравнивать - с уровнем земли?

Ор-р-ригинально!.. А что тогда на самом первом рисунке представляют собой 2 входа (идущие на инвертирующий вход ОУ): Uвх и -Uоп? Правда, для такого включения опорное напряжение должно иметь инверсную полярность по сравнению с входным, что не совсем удобно для данного применения (в первом приближении - с однополярным питанием). Изменено 11 ноября, 2008 пользователем Falconist

[Borodach]

Можно использовать для этого дела и таймер 555...

[span]

...что посоветуете?...

Поскольку чувствительность AD22100 (при 5В питании) более 20 мВ/град, то можно воспользоваться (практически) любым операционным усилителем (ОУ), работающем при напряжении питания +5В. Например, если воспользоваться "половинкой" LM358, то можно сделать так:

На выходе "OUT" будет сигнал лог.1, если температура выше установленного порога срабатывания и сигнал лог. 0 - если ниже. Для установки порога срабатывания служит R2, а R3 переводит ОУ в режим работы компаратора с гистерезисом. Уменьшение сопротивления этого резистора увеличивает ширину петли гистерезиса. При указанных значениях сопротивлений R1 и R3 ширина петли составляет порядка 10 мВ (5В*R1/R3), т.е., порядка 0,5 градуса.

Успехов!

[anode666]

вау,спасибо) кстати даташит я видимо изучал не внимательно потому что не заметил что там такой большой разнос напряжений.аж 20мв на градус!тогда конечно усилитель не нужен!

только ещё вопрос:на схеме кружочком обозначен инвертирующий или неинвертирующий вход?

спасибо всем,буду пробовать

з.ы. ОУ буду использовать OP193

Изменено 11 ноября, 2008 пользователем anode666

[mao-sin]

С кружком - инвертирующий вход. Или выход (смотря где, например в цифровой логике).

[limit34]

Можно использовать любой операционник,тем более компаратор.Вот пара схем решения без них.

терморегулятор.rar

[131959G]

Кстати у схемы от Borodach-а внутри 555 таймера аж ДВА операционных усилителя и плюс триггер для "резкости".

А выходной ток 555-го вообще впечатляет!!!

Изменено 11 ноября, 2008 пользователем 131959G

[anode666]

спасибо за схемы но приглянулась больше всего та которую span выложил.развёл плату,пути назад нет)

[Геннадий]

Кстати у схемы от Borodach-а...

... зависимость частоты от температуры и С2, желательно, типа К73-17 (или ему подобный). А если использовать его в качестве компаратора, то разброс между вкл./выкл. (гистерезис) будет составлять 1/3 Uпит. Придется для выв.2 и 6 делать раздельные уровни смещения, чтобы уменьшить его. Да и схема будет не такая, не генераторная.

Упс-с. Уже определился. Уменьши R3 раз в 5-10 сразу.

Изменено 11 ноября, 2008 пользователем Геннадий

[Вячеслав.]

Здравствуйте Уважаемые. Позвольте поделиться своей проблемой : Частный дом , отапливаю тёплыми полами , да , дороговато , но проблема в терморегуляторах : их четыре , и иногда наступает такой момент , когда они , практически одновременно начинают включатся и выключаться , а это более 10 Киловатт ! Свет моргает ощутимо , раздражает. Терморегуляторы я пока убрал , вместо них поставил регулятор мощности на КР1182ПМ1 + симмистор . Оказалось достаточным менее 30% мощности , для поддержания нормальной, комнатной температуры . Правда комфорта поубавилось : ночью 17 , 18 градусов , днём до 26 , если солнце в окна попадает . Безуспешными оказались попытки найти подходящую схему терморегулятора в сети : как правило все они работают в ключевом режиме , за иключением http://www.gelezo.com/radiofans_circuits/8...emperaturi.html , и http://tvahome.z16.ru/termoregulytor%20dly%20inkubatora.htm . Хорошие схемки , но содержат довольно много деталей , и повторять их четыре раза... ПОЖАЛУЙСТА , люди добрые , подскажите как вместо переменного резистора ( который управляет КР1182ПМ1) "прикрутить" терморезистор или любой другой термодатчик , что бы из этого регулятора мощности , получился какой - никакой терморегулятор. Буду Вам признателен и безмерно благодарен.

[gan]

А что тогда на самом первом рисунке представляют собой 2 входа (идущие на инвертирующий вход ОУ): Uвх и -Uоп?

Falconist, если это вопрос ко мне, почитайте мой предыдущий вашему пост (ответ на первую цитату) и найдите отличия от своего.

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем gan

[anode666]

так,сделал работает в принципе но такие результаты меня не устраивают...в общем резистор р3 я не ставил вообще.без него вроде работает.пробовал поставить его 10к (по расчётам это на диапазон 25 градусов аж) но с ним вообще не реагировало ни на что,только на кручение резистора и пробовал менять переменник.пробовал 2к,100к,20к...что лучше не понял потому что регулируется очень уж резко...что посоветуете?и на счёт р3...в общем задача такая чтобы он поддерживал температуру примерно 20 градусов в помещении,включая периодически обогрев.а то поставишь при конматной температуре чтобы включено было,вынесешь на балкон и он там всё равно работает.или если повезёт то на балконе выключается но когда снова в дом заносишь то уже не включантся обратно.в общем глюченый.как это исправить?без р3 гоняю ещё раз говорю,переменник на 100к

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем anode666

[anode666]

или может нужно добавить делитель из постоянных разисторов в в середину сунуть ещё и переменник как здесь? http://aquascope.ru/modules/wfsection/arti...p?articleid=233

[gan]

что посоветуете?и на счёт р3...

С помощью этого резистора положительной обратной связи формируется гистерезис. Это нужно чтобы схема не дребезжала вблизи порога срабатывания. Если вы ставите 10к, то с R1=1кОм гистерезис будет 10% - а это очень много и не нужно. Ставьте как на схеме.

или если повезёт то на балконе выключается но когда снова в дом заносишь то уже не включантся обратно.в общем глюченый

-а это как раз подтверждает мои слова. То есть сработал, а чтоб выключился, ему надо подать напряжение гораздо более низкое.

На величину гистерезиса, кстати будет влиять и сопротивление вашего датчика (а он, как я понял резистивный), поэтому я бы посоветовал перед компаратором поставить повторитель- операционный усилитель, у которого выход соединён с инвертирующим входом.

может нужно добавить делитель из постоянных разисторов в в середину сунуть ещё и переменник

Этим делителем вы просто сужаете диапазон установки температуры. Если вам не надо выставлять температуру от –50°C до +150°C, то можете его поставить в нужном вам диапазоне. Изменено 14 ноября, 2008 пользователем gan

[anode666]

что посоветуете?и на счёт р3...

С помощью этого резистора положительной обратной связи формируется гистерезис. Это нужно чтобы схема не дребезжала вблизи порога срабатывания. Если вы ставите 10к, то с R1=1кОм гистерезис будет 10% - а это очень много и не нужно. Ставьте как на схеме.

или если повезёт то на балконе выключается но когда снова в дом заносишь то уже не включается обратно.в общем глюченый

-а это как раз подтверждает мои слова. То есть сработал, а чтоб выключился, ему надо подать напряжение гораздо более низкое.

На величину гистерезиса, кстати будет влиять и сопротивление вашего датчика (а он, как я понял резистивный), поэтому я бы посоветовал перед компаратором поставить повторитель- операционный усилитель, у которого выход соединён с инвертирующим входом.

может нужно добавить делитель из постоянных резисторов в в середину сунуть ещё и переменник

Этим делителем вы просто сужаете диапазон установки температуры. Если вам не надо выставлять температуру от –50°C до +150°C, то можете его поставить в нужном вам диапазоне.

да да да!вот это и нужно!) мне диапазон нужен не больше чем от 20 до 30 градусов,температуру должен держать в этом диапазоне.на счёт гистерезиса я ошибку понял,почитав книги...убрал вообще этот резистор но теперь поставлю как на схеме и буду делителем экспериментировать.а датчик у меня вроде бы не резистивный,он внутри резистивный но после этого всего стоит ОУ внутри (в даташите нарисована внутренняя схема)

в общем гистерезис штука нормальная,0.5 градуса как раз отличное значение,но только вот нужно выставить чтобы нормально температура регулировалась.может как то эти "боковые" резисторы у переменника можно рассчитать?а то я уже о многооборотнике думал(( кстати ОУ успользовал AD8628 в SOT23-5

[gan]

как то эти "боковые" резисторы у переменника можно рассчитать?

Замерьте, какое напряжение датчик выдаёт при 20°C, какое при 30°C.

Найдёте ток через делитель I=(U(30°C)-U(20°C))/R2, R2- полное сопротивление подстроечника.

Затем R3= U(20°C)/I, R1=(5V-U(30°C))/I

[anode666]

о спасибо большое!теперь он реагирует даже если его с высоты метра поставить на землю (типа внизу холоднее чем наверху) номиналы получились 162к и 262к,поставил 160 и 270.отлично!)