Jump to content

Recommended Posts

Короче, у меня всегда происходит взрыв мозга, когда я думаю на эту тему. Я уже собрал этот усилитель и он работает.


Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов. (А. Эйнштейн)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попали в ремонт китайские колоночки для компьютера. Как говорил один мой хороший знакомый: "Это не колонки. Это - индикаторы наличия звука". Открыл и долго шшупал глазоньки на затылке. Усилитель выполнен на 5 транзисторах 2SA733/2SC945, причем оба канала микшируются в один и подаются на оба динамика в моно-варианте. Поскольку "був час і натхнення", решил вместо имевшейся платы сделать новую на TDA2822 (лежала в загашнике). Спаял, поставил - клиентка осталась весьма довольной звуком. Я - не очень ("мыльница" - она и в Африке "мыльница"), но принцип "любой каприз клиента за его деньги" - рулит.

Итак, выкладываю схему

post-24063-0-07056000-1361188411_thumb.gif

и печатку

post-24063-0-31392800-1361186607_thumb.gif

(плюс всё то же в архиве). Теперь ряд замечаний. Глядишь, кому-то из "юных дарований" и пригодится.

а) По схеме. Одной из особенностей TDA2822 является ее достаточно высокое усиление (40 дБ = 100 раз). Реально же при воспроизведении сигнала с компьютера (минус 10...0 дБ, что составляет 0,25...0,7 В) надо иметь усиление всего порядка 10...15 (меньше 20 дБ). Из-за этого приходится, как правило, ставить на входе делители. Получается нонсенс: сначала сигнал ослабляется, а затем - усиливается. Естественно, с серьезным ухудшением шумовых характеристик.

Попытка снизить усиление путем введения резисторов последовательно с конденсаторами, идущими на общий минус с 5 и 8 выводов, ни к чему хорошему не приводит, т.к. повышает склонность М/С к самовозбуждению. У меня максимальное сопротивление, еще не вызывающее самовозбуждения, было всего 620 Ом. При этом усиление всё еще составляло порядка 30...40.

Поэтому на 5 и 8 выводы заведена ООС с выходов через делители R5R7 и R6R8. Номиналы R7 и R8 (100 Ом) взяты из справочника "стеля" (с потолка). При указанных на схеме номиналах R5 и R6 (7,5 кОм) входной сигнал амплитудой от пика до пика 0,25 В разгонялся до 8,2 В (при питании = 10 В) с небольшим ограничением по амплитуде. Чем меньше номиналы R5 и R6, тем меньше усиление. Других особенностей данной схемы по сравнению с даташитом нет.

Конечно, выключатель питания SA1 надо бы было поставить на первичную обмотку трансформатора, но заводить 220 В на плату - стремно. Во всех колонках, прошедших через мои руки, питание разрывалось по вторичной цепи. Кроме того, им было бы также лучше разрывать цепь до выпрямительного мостика, но так было в исходной схеме - так я и оставил.

В процессе настройки оказалось, что при попытке "выкрутить" громкость на максимум, источник звука (мобильный телефон, на котором я делал проверку), буквально "захлебывался" - дико росли искажения. Поэтому пришлось поставить резисторы R3 и R4, с которыми эта проблема ушла в небытие. По-видимому, входное сопротивление микросхемы оставляет желать лучшего.

б) По печатке. Хочу обратить внимание на разводку общей минусовой шины. От мостика отдельная дорожка идет к минусовому выводу конденсатора фильтра питания и уже от этого вывода "звездой" (обведено красной окружностью) проводники разводятся по функциональным узлам. Один проводник (слаботочный) идет вниз, ко входам и регуляторам громкости, остальные (сильноточные) - отдельно к питанию самой М/С и отдельный - к выходам. В итоге никакого фона 100 Гц нет и близко.

Естественно, что размеры печатки подогнаны под габариты установочного места в колонках. Но компоненты занимают столь немного места (верхний правый угол даже остался свободен), что разместить их на плате других габаритов не представляет никакой сложности.

Реально входные конденсаторы С1 и С2 я не ставил - на звуковой карте имеются свои выходные конденсаторы, отсекающие постоянную составляющую. Незачем дополнительно резать частотку. Никаких отрицательных последствий такого "упрощенчества" не отмечено.

TDA2822.rar

Edited by Falconist

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

Чем меньше номиналы R6 и R7, тем меньше усиление.
Наверное все-таки R5 и R6 по вашей схеме.По концепции "правильной земли" я бы еще отделил сигнальную землю резистором ом эдак 10.Но это так,промежду прочим.

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за указание на ошибку. Исправил.

По поводу резистора - категорически не согласен. Его ставят только, чтобы избавиться от "земляных петель". при правильной разводке общей шины ("звездой") он совершенно не нужен.

Повторю фото одной из своих старых разработок:

post-24063-0-44556200-1310972131_thumb.jpg

и последней:

post-24063-0-70095300-1361271927_thumb.gif

в которых "земляная" шина выполнена именно "звездой". Несмотря на кажущуюся избыточность "земляных" шин, идущих из одной-единственной точки к разным узлам схемы, фона ни в том ни в другом случае нет, как класса.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Про звезду читал неоднократно.Пытаясь избавиться от фона в транзисторном усилителе сам пробовал разводить также.Но полностью соблюсти концепцию звезды не смог-терпения не хватило.Потому как хотелось все компактнее.Так и забросил до поры.post-134325-0-15881800-1361272353_thumb.jpg

Про резистор спорить не буду.Говорят помогает разделить сильноточку от входной слаботочки.Сам ставил,хуже точно не было.

На плате вот под него место тоже приготовил.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще один мой личный пример, как "звезда" помогла избавиться от фона: http://forum.cxem.ne...82

Разводить, конечно, муторно. Но "пилюлька" очень эффективная. Не только в звуке, но и в измерительных устройствах тоже. Именно по этой причине я так и "залупился" по поводу неверности сплошного полигона.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне один человек подсказал,что разводить надо сначала земляные проводники к основным сильноточным элементам,потом слаботочную землю,а уж потом и все остальное впритык лепить.Два вечера просидел,матерился плевался.Трудно это.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

За вышеизложенный материал по 2822-респект.Самое главное,что очень подробно и доходчиво,как впрочем и все,что вы делаете.Начинающим и не только будет очень полезно.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трудно. Муторно. Но надо. По поводу "сначала" - "потом" я бы так однозначно не утверждал. Всё равно разводится сначала, "как получится", отдельными узлами, а потом уже корректируется "как надо". В этом плане хорош SprintLayout 6-й версии, с его "тянущимися" за компонентами дорожками. В 5-й версии растягивать компоненты, если не хватало места для дорожек, было намного сложнее.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть отдельная тема по "разводкам и печаткам"...


Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

я могу сделать, но размеров пасивных компонентов я ж незнаю!

я тебе могу скинуть на смд, две тда2822м в мост! 30х30 помоему)

Share this post


Link to post
Share on other sites

bort3303, 1) Нарушение п.II.9 Правил форума :rtfm: (полное цитирование предыдущего сообщения).

Предупреждение! Впредь вместо кнопки "Ответить с цитатой" пользуйтесь окном " Ответить"!

2) Перепутано на схеме.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для этой микросхемы насколько хватит четырех аккумуляторов АА если слушать наполную, там около 1500-2000мАч?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в даташите средний ток потребления посмотри и узнаешь.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а поясните как мне это высчитать? а то я не очень понял как это сделать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В даташите посмотри ток потребления, ну к примеру пусть будет 20 ма, а потом ёмкость батарейки 2000ма час делим на 20 ма тока потребления,получаем 100 часов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там на басурманском языке написано,и толку от того будет мало,ток указан при условии,что на вход сигнал не подаётся 6-12 ма будет,надо смотреть на таблицу выходной мощности при условии что известно сопротивление нагрузки и напряжение питания,так найдёшь мощность на выходе при условии кпд около 70% или ХЗ какой там найдёшь потребляемую,а далее по формуле легко высчитаешь ток,-который будет равен мощность поделив на напряжение питания.

http://radiostorage.net/?area=news/771

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/177351/UTC/TDA2822.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

vadzen

А ещё лучше, не заниматься гаданием, а собрать реальный УНЧ, и далее:

1). нагрузить его на эквивалент нагрузки (резистор, равный по сопротивлению номинальной нагрузке, и рассеиваемой мощностью не меньше предполагаемой мощности УНЧ).

2). запитать его от сетевого БП.

3). подать на его вход реальный сигнал с номинальным уровнем от генератора НЧ.

4). выставить требуемый уровень усиления.

5). измерить реальный ток потребления.

6). исходя из полученных данных рассчитать ёмкость требуемой АКБ.


Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне кажется что у меня просто инструмента не хватит для таких опытов!

резистора равного нет, бп есть, сигнал подать смогу, но с каким напряжением не узнаю, измерить ток наверно тоже с тестером за 40грн не получится!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сейчас померяю ток потребения, у меня плата с 2822 на ходу. Минут через 15-20 напишу.

Померял я потребляемый ток. При входном сигнале 50мВ(как на телефоне), на максимальной громкости с кучей искажений - 0.31 А. При нормальной, слушабельной громкости (без слышимых искажений) - 0.2 А.


Влад Коваленко. Коллекционирую звуковую технику времен СССР (усилители, эквалайзеры, акустику), если у кого-то есть - пишите в личку. Куплю динамики времен СССР (10ГДШ, 25ГДН, 35ГДН, 75ГДН

Мой блог

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ну тогда я думаю будет долго держать колоночка! я думаю ставить 2500мАч аккум!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение - 12 Вольт.


Влад Коваленко. Коллекционирую звуковую технику времен СССР (усилители, эквалайзеры, акустику), если у кого-то есть - пишите в личку. Куплю динамики времен СССР (10ГДШ, 25ГДН, 35ГДН, 75ГДН

Мой блог

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Олег Книга
      Здравствуйте. Попал в руки дк LG HB-976TZW без ресивера. Усилители находятся в активном сабвуфере и ещё одном отдельном блоке,которые безпроводным путем(я так и не нашел инфы по какой технологии они сопрягаются) получают сигнал от ресивера и выводят звук на подключенные к ним колонки. Хотелось бы прикрутить к ним блютуз или аукс для использования отдельно. На фото как я понимаю приемник(передатчик) который и должен связываться с ресивером,которого нет. Сможет кто подсказать куда копать?

    • By Константин Батанин
      Добрый день! 
      По наследству стал обладателем следующей связки:
      1 - Проигрыватель Technics SL1210MK2  шел техникс (9г) звукосниматель с иглой Ortofon 2M RED
      2 - Фонокоректор Pro-Ject Tube Box DS
      3 - Самодельный однотактный ламповый усилитель на триодах 6С45П и 6С41С (Стабилизированное анодное напряжение с задержкой подачи при включении. Фильтрация анодного напряжения "электронными дросселями". Принудительная разрядка конденсаторов фильтра после выключения. Выход на 4 и 8 ом. Мощность около 2х5 ватт (максимальная 2х7 ватт). Чувствительность 2 вольта.
      4 - Акустика  Klipsch RB51 II
      В мануале фонокоректора Pro-Ject Tube Box DS сказано что для Ortofon 2 M RED нужно выставить настройки - входное усиление 40 дБ, входная емкость 147 ( перемычка на 100) пФ, входной импеданс 47 кОм. Хотя в мануале картриджа Ortofon 2M RED входная емкость указана 150-300 пФ!
      При настройках фонокоректора 40 дБ, 100 пФ - абсолютно отсутствует середина и мощность (тихий звук), при изменении входной емкости на 220 пф появляетя середина и объем, но катастрофически нет мощности!
      Акустика подключена к 8ом!
      При настройках фонокоректора 50 дБ, 220 пФ появляется мощность, но начинает хрипеть на максимуме правая колонка, а левая сильно вибрирует и звук какой то не полный  как металлический, очень тяжелый (может я придираюсь, но на 40дБ он лучше)! 
      Понимаю что скорее всего дело в усилителе, но когда брал его (в подарок Отцу), прослушивал его на напольных магнатах и глубина, прозрачность и мощность меня вполне убедили.
      Прошу совета где в Екатеринбурге можно отремонтировать самодельный усилитель (есть вопросы к регуляторам громкости), ну и посоветуйте усилитель на замену к этой связке!?


      Входные трансформаторы - параметры.txt Детали.txt
    • By nynasty
      Привет всем! Нужна помощь в создании в СПб усилителя для дома, всем кто посоветует спасибо, готов также принять помощь за вознаграждение! Задача - 6 канальный усилитель, который в холостом ходу не слышно шипением из акустики.  Из имеющегося барахла есть:
      1. Китайский airplay источник с I2S выходом. Его можно выкинуть или использовать, не принципиально. Если он не подходит для хайфай системы.
      2 Adau1701, подключенный с первому пункту по I2S, на котором будет производиться регулировка громкости и установлен кроссовер на 3 полосы со срезами 100 и 3500 гц. Встроенный в плату чиповскую цап 104 дб наверное не устранивает. Поэтому далее по I2S надо отправлять это дело в ЦАП
      3. Цап, которого нет. Планирую собрать на основе AD1955 и ОУ AD797. Но схема сложновата, не уверен что осилю. Жду микруху скоро приедет. Коэффициенты усиления надо подобрать, чтобы можно было использовать следующие усилители из пункта 4.
      4. На ВЧ есть IcePower 50 asx2 с небалансным входом, на СЧ 250asx2 с небалансным входом и на НЧ 2 усилителя 700 asc2 с балансными входами. 
      спасибо всем кто дочитал до конца список этого металлолома!!
       
    • By Максим Головня
      Добрый день, нужна помощь для студенческого проекта. Необходимо сделать автономный микро-динамик воспроизводящий цикличную композицию в течение ~30-40 минут. Все должно помещаться в корпусе старой телефонной трубки от дискового телефона. Примерные размеры трубки приложил. Я учусь на дизайнера и не имею практически никаких знаний по электронике, буду очень благодарен за помощь и поддержку. Заранее спасибо

    • By Василий Кудряшов
      Достал из какого-то советского устройства в нем стояло 2 таких платы некоторые элементы на платах не рабочие такие как резистор он сломан а номинал не узнать на плате два п214а несколько мп и один кт 315
       

×
×
  • Create New...