Самые Самы Азы

[Vis_maer]

У меня возник самый самый глупый и одновременно крайне непонятный для меня вопрос.

Меня поставил в тупик ток короткого замыкания различный элементов питания.

Вопрос такой: когда мы собираем какую нибудь цепь и решаем воспользоваться источником питания скажем в 12V нам абсолютно безразлично какой именно в итоге будет элемент питания, т.е. автомобильный аккумулятор, последовательно соединенные пальчиковые батарейки или сетевой адаптер. Т.е. мы ориентируемся исключительно на напряжение источника тока и не обращаем внимание на такой его параметр как ток короткого замыкания? Я правильно понял?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rede RED]

при КЗ ток стремиться к максимуму.

но не существует прибора у которого сопротивление стремится к нулю.

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Rede RED

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[131959G]

нам абсолютно безразлично какой именно в итоге будет элемент питания

Это почему это. Проведем аналогию:

Если меня будут кормить калориями в виде овсяной каши как элемента питания, то я ее (кашу) есть не буду, а вот элемент питания Черная Икра - с удовольствием.

Есть такой термин - ЭДС. Он главный для источника питания. За ЭДС следует по важности внутреннее сопротивление источника питания. Все остальное вторично.

Это только мое мнение.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vis_maer]

Я наверно как то витиевато сформулировал вопрос, попробую совсем просто:

Когда я рассчитываю цепь, я принимаю к расчету условный источник с единственным параметром номинальное напряжение (к примеру 12V)

Когда цепь собрана я могу в качестве источника поставить и автомобильный аккумулятор и последовательно соединенные пальчиковые батарейки и сетевой адаптер-выпрямитель от розетки. В цепи изменений под конкретный источник питания делать не придется.

[mao-sin]

На источник питания можем не обращать внимание при соблюдении условия: ток, потребляемый нагрузкой, не должен превышать максимально допустимый для источника питания. Тогда внутреннее сопротивление источника питания нас волновать не будет: максимальным считается ток, при котором напряжение источника не падает ниже минимально допустимого. То есть во много раз меньше тока короткого замыкания.

Если нагрузка потребляет немного (например, лампочка карманного фонарика), то питать можно от многих доступных источников: батареек, аккумуляторов... Но сильноточная нагрузка (автомобильный стартер) требует уже источника, допускающего большой ток нагрузки (другими словами, имеющего малое внутреннее сопротивление).

[131959G]

Еще раз.

Есть закон Ома ДЛЯ ПОЛНОЙ ЦЕПИ. Вот он (пишу по памяти если навру не пинайте):

Сила тока в полной цепи прямо пропорциональна ЭДС источника и обратно пропорциональна сумме сопротивления внешней цепи и внутреннего сопротивления источника ЭДС.

I = E / ( R + r)

Все этого достаточно.

Зная ЭДС и внутреннее сопротивление источника ЭДС можно найти ток в цепи с определенным R и напряжение на этом R.

[Rede RED]

у твоей цепи есть сопротивление допустим 20 ом т.о.

сила тока = напряжение 12 в / сопротивление 20 ом = 0,6 А

далее у источника есть такой параметр емкость - измеряется в амперчасах (к примеру у авто акумулятора он равен 55 Ач) а у батареек он естественно меньше

делим 55 Ач / на 0,6А =получаем время работы авто акумулятора пока его емкость не истощится (сядет акумулятор )

а у батареек это произойдет гораздо быстрее емкость источника меньше

пишем одно и тоже................................. но как то по разному

PS ................. в блоке питания нужно учитывать силу тока (способного питать твою схему в данном случае 0,6А)

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем Rede RED

[RRA]

Вопрос такой: когда мы собираем какую нибудь цепь и решаем воспользоваться источником питания скажем в 12V нам абсолютно безразлично какой именно в итоге будет элемент питания

это твая большая ошбка попробуй двигатель от запорожца поставить на камаз

почитай расчёть трансварматоров . там первым нужно узнать сечения жилеза , а оно зависить от того какая нам мощность нужна ,

а значить трансформатор должин быть равен или больши мощности потрибителя

к примеру лампочка на 100ВТ 220В чтоб сделать преобразватель с 12В на 220В надо чтоб ево мощнасть была равна или выши 100ВТ ( P= VxI )

мы ориентируемся исключительно на напряжение источника тока и не обращаем внимание на такой его параметр как ток короткого замыкания?

1 если ток будить болши то наприжения будеть менши

2 чем больши нагрузка привышаеть тем больши греться и время роботы менши

к примеру у авто акумулятора он равен 55 Ач

это емкасть акмулятора на блоки питания она нероспространяется там только 55А постояно

[Rede RED]

к примеру у авто акумулятора он равен 55 Ач

это емкасть акмулятора на блоки питания она нероспространяется там только 55А постояно

????

[Neznaikin]

это емкасть акмулятора на блоки питания она нероспространяется там только 55А постояно

55 ампер????????????????????

на блоки питания????????????

да не может быть!

[RRA]

55 ампер????????????????????

на блоки питания????????????

да не может быть!

можить . что такое блок питания (по украински блок харчювання ) можно и иначи энергопотребления -

живленя вопщим тот источник откуда мы можим запитать наши потрибитили ( от лампочки до компа)

сварочный апорать разве не болк питания до 200А

вазми трансформатор на 1кВт и сзделай выход на 1В скока дасть

Rede RED 55Ач это значить что акамулятор при нагруски 55А можить работать 1 час , а при 1А значить 55 часов .

в розетки или есть или ево неть (пух)

[Neznaikin]

а вот автомагнитолла, мощность у ней какая?вотя пробывал подрубить её к домашней электросети, через обычный блок не пашит, это изо того что ампер в ней мало?

[Neznaikin]

Странно, неужели такой вопрос сложный задал, ну объяснити где тут собака зарыта

[Света]

Вопрос не сложный, а технически безграмотный. Ну кто что может сказать, когда ничего не известно, что за магнитола - они бывают очень разные, что за блок питания, что значит "обычный" - обычные бывают и мощностью 500 Вт и 10 Вт, где "мало ампер"...

Вот когда грамотно зададите вопрос, тогда и ответы будут.

[Neznaikin]

KENWOOD KDS 4021 такая магнитолла. Да мне в принципе побарабану почему именно эта магнитоола не работат, мне бы впринципе разобраться

блок от магнитофона, 12 вольтовый, хотя мерил тесетром 14 выдаёт!

написана 0.3 ампера, хм неужели такое малое???

что то я запутался, ведь по сети у нас помоему 2 ампера течёт, да?

ктоб всё по полочкам разложил

[Стрелочный зашкал]

По полочкам уже давно всё разложено -- в библиотеке... Просто многие ленятся в готовое свой нос сунуть.

:)

[Света]

Из сети будет ток такой течь, какой вы у нее попросите.

А блок слабоват для магнитолы...

[Стрелочный зашкал]

Если у сети попросить слишком много, то она может и не дать... А скорее предохранитель обидится и устроит своеобразное эмбарго...

:)

[Neznaikin]

а как попросить у сети ток

[Света]

Спросите у Ома, был раньше такой ученый, законы разные насоздавал на нашу голову...

[Стрелочный зашкал]

Так же как и воду у водопроводной трубы...

:)

[Neznaikin]

да, помню был такой, был да умер, мать его ети, и теперь вот спросить то не угого!

Так же как и воду у водопроводной трубы

тоесть,хватит загадками говорить , объяснити же на конец! неужели вы еще не поняли, я же НЕзнайка!

Я знаю что чем тоньше проводник тем меньше напруга, тем самым меньше ампер сила тока, и тем больше сопротивления!

И вот как мне вытащить то оттуда силу тока, вот хотя бы на моём примере! Вот выдаёт у мя блок 0.3 ампер, а нужно два ампера, что мне нужно изменить?? в трансе. понимаю если сделаю толще провод, то будет меньше сопротивления, значет амперы выростут, ну тем самым выростит и напруга, а она нам не нужна, и как поступить

[mao-sin]

Напряжение определяется только количеством витков трансформатора. И на холостом ходу (без нагрузки) оно будет одинаковым, независимо от толщины провода.

А вот выходной ток ограничен не только диаметром провода: чем он толще, тем меньше потери, следовательно меньше напряжения упадёт на проводе, и больше достанется нагрузке (вспоминаем закон Ома для полной цепи), но и сечением магнитопровода трансформатора. Грубо говоря, чем оно больше, тем больше магнитного потока перекачается через него. А именно магнитное поле "перекачивает" ток из первичной обмотки во вторичную.

[my504]

Незнайкин! Вы несколько неправильно определили термины электротехники и отсюда Ваши ошибки.

Напряжение определяется МЕЖДУ ПРОВОДНИКАМИ. Ток течет ЧЕРЕЗ ПРОВОДНИК. Сопротивлением называется СВОЙСТВО проводника создавать ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ по направлению протекающего через него тока. Таким образом, для получения источника питания бОльшей, чем у Вас мощности необходимо УМЕНЬШАТЬ его внутреннее сопротивление при сохранении напряжения холостого хода.

При конструировании трансформаторных источников питания необходимо увеличивать сечение сердечника при этом АВТОМАТИЧЕСКИ уменьшится потребное количество витков первичной и вторичной обмоток. Сечение провода должно соответствовать допустимой плотности тока в меди. Кроме этого, необходимо увеличивать емкость конденсатора фильтра после выпрямителя. Что касается выходного напряжения, то оно зависит от СООТНОШЕНИЯ ВИТКОВ ПЕРВИЧНОЙ И ВТОРИЧНОЙ ОБМОТОК, а не от диаметра провода.

[Neznaikin]

УМЕНЬШАТЬ его внутреннее сопротивление

вот этим мы уменьшим внутреннее сопротивление

необходимо увеличивать сечение сердечника при этом АВТОМАТИЧЕСКИ уменьшится потребное количество витков первичной и вторичной обмоток.

а так как количество витков у нас уменьшится, внутреннее сопротивлние (сопротивление провода) будет меньше а ток следовательно больше!

Ну что способный я ученик