Jump to content
Mosfet@

Измерение Ачх

Recommended Posts

Ух ты, умные ресиверы, рад буду ознакомиться) очередной повод задолбать продавцов))

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KAMIKAZE, почему Вы так уверены что подобные микрофоны не годятся к измерениям? Вы их проверяли, сравнивали? Лично я высказал предположения, Вы же утверждаете обратное, требуя фактов хотя сами их не приводите. Вот раз Вы так уверены в своих доводах, приведите пример тогда?

Тут же звучала фраза что некоторые микрофоны бывают достаточно линейны для подобных измерений, и я скажу какие, это микрофоны от дорогих аппаратов, где подход к автонастройке более серьезный чем у ресиверов более дешевых...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задача этого микрофона несколько иная - измерить время прохождения сигнала от различных каналов. После чего процессор уже рассчитывает внутренние задержки и таким образом создает равномерное звуковое поле. АЧХ этого микрофона - дело десятое. На "Вегалабе" кто-то пробовал их использовать. Попадаются как достаточно линейные, так и кривые, как турецкая сабля. В общем, на удачу.

Еще указываю на слова Lexus.

Тут же звучала фраза что некоторые микрофоны бывают достаточно линейны для подобных измерений, и я скажу какие, это микрофоны от дорогих аппаратов, где подход к автонастройке более серьезный чем у ресиверов более дешевых...

Ну ну??? ССЫылку в студиююю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Еще указываю на слова Lexus.

Спасибо, я уже видел что человек сказал что они есть достаточно линейны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Ерунда все это. У каждого свое восприятие. Даже у профессиональных музыкантов мнения расходятся с точностью до наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опишу самый самый бюджетный набор:

1. электретный микрофон из любой китайской магнитолы, рации, кнопочного телефона и т.п.

post-128353-0-58783900-1457627484_thumb.jpg

Несмотря на его дешевизну он имеет весьма не плохие характеристики.

2. Трубку от антенны по диаметру микрофона.

post-128353-0-12940800-1457627502.jpg

3. Штеккер в микрофонный вход. Можно даже моно.

post-128353-0-80310300-1457627510.jpg

4. Провод с двумя жилами в экранировке. Лучше старый советский, но возможно сойдёт и новый китайширпотреб из любого магазина. (Сам такой не пробовал.)

post-128353-0-34016200-1457627517.jpg

5. Кусочек поролона для подвеса микрофона. (Губка для мытья посуды есть в любом магазине.)

post-128353-0-38988700-1457627521.jpg

Микрофон нужно слегка доработать. Вот исходный вид:

post-128353-0-35681300-1457627909_thumb.jpg

Нужно отделить "массу" микрофона от "минуса". Вот так:

post-128353-0-25559300-1457627918_thumb.jpg

Это улучшит экранирование от помех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для совсем не опытных рисунок распайки шнура:

post-128353-0-59139900-1457629424_thumb.png

Микрофон туго засовывается в трубку, дабы был хороший электроконтакт и жесткость. Трубку лучше обмотать изолентой, а то она "звенит". Потом это хозяйство засовываем в поролон и крепим на стойку.

В качестве стойки любой подручный штатив. Я взял от фотоаппарата.

post-128353-0-29891000-1457629439_thumb.jpg

Устройство просто втыкается в микрофонный вход встроенной аудиокарты любой материнки. "Фантомное" питание для левого канала микрофона, есть на всех платах. Чувствительность микрофона на полную, все эффекты и особенно автоматическую регулировку усиления убрать. В микшере оставить только микрофон.

Программа для измерения, самый распространённый СпектрЛаб или СпектраПлюс. И "свиптон" и белый шум в нём есть.

Для проверки самодельной АС такого набора будет выше крыши. Измерять в обычной комнате лучше конечно в ближней зоне. Меньше отражений вмешается в замер.

"Проба пера".

post-128353-0-64122800-1457630757_thumb.png

10ГДШ без оформления. Виден подъём на частоте резонанса. В АС его нужно будет задавить.. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Компенсационный "файл микрофона для СпектраЛаб.

CZN-15E.RAR

Распаковать в папку c:\audio\speclab\MICCOMP\ При измерении добавить в Scaling.

П.С. Данные не мои, так что за достоверность не ручаюсь. :unknw: К тому же параметры микрофонов имеют разброс и то что снято на одном экземпляре не обязательно подойдёт к другому. Однако погрешность всё равно будет много меньше, чем без коррекции вовсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Focke-Wulf , было дело , сравнивал дэноновский измерительный микрофон с настоящим измерительным . Кривоватая АЧХ у микрофона от дэнона . . Выровнять таким микрофоном ачх нереально . вообще есть способ проверить ачх любого микрофона методом сравнения не имея измерительного микрофона .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Программа для измерения, самый распространённый СпектрЛаб или СпектраПлюс. И "свиптон" и белый шум в нём есть.

Вопрос по Спектролабу. Какую развёртку используете при измерении свиптоном? Линейную или логарифмическую?

P. S. Да! И время развёртки какое? Для картинки "Проба пера".

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это, наверное, исходя из условий проверки. У меня последние установки при проверке АЧХ усилителя стояли такие:

post-162890-0-66917100-1462193345.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема у меня состоит в том, что при логарифмической развёртке сильно завалены и грубо измерены низкие частоты, а при линейной - проблема с измерением на верхних частотах (существенно не доходит до верхней частоты и появляется паразитная модуляция). Ограничено так же время развёртки. При измерениях с помощью RMAA "артефактов" не выявлено. Другие программы пока не пробовал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, что-нибудь другое некорректно выставлено? Вот примерно при таких установках всё работает нормально:

post-162890-0-43283500-1462202714.jpg

post-162890-0-00817400-1462202751.jpg

post-162890-0-50950200-1462202771.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, доберусь до своей лаборатории, сравню настройки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос по Спектролабу. Какую развёртку используете при измерении свиптоном? Линейную или логарифмическую?

P. S. Да! И время развёртки какое? Для картинки "Проба пера".

Развёртка логарифмическая. Время точно не помню, но точно не 1 секунда. Секунд 5...10. Можно поэкспериментировать и найти некоторое минимальное время, дальнейшее увеличение которого на результат замеров уже не влияет.

"Проба пера" был без компенсационного файла и генератор почему то вырубался на 16кГц. (Потом перестал, глюк какой то был) Так что на него можно не глядеть.

"Компенсационный файл" потом сделал вручную, по "заводской" ЧХ микрофона и ЧХ входа своей звуковой карты. Микрофон "валит верха", карта "валит низа". С файлом всё становиться ровно..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Развёртка логарифмическая. Время точно не помню, но точно не 1 секунда. Секунд 5...10. Можно поэкспериментировать и найти некоторое минимальное время, дальнейшее увеличение которого на результат замеров уже не влияет.

Именно так и хотел поступить. В результате выставил максимально возможное, что даёт программа (около 92 секунд), но этого оказалось мало для низких частот. Имеется характерный завал ниже 80...100Гц.

Боролся с этим так. До 500Гц снимал при линейной развёртке, выше - при логарифмической. Потом "сшивал". Получается прямая от 2Гц, но очень неудобно. Буду, наверное осваивать другие программы и технологии.

"Проба пера" был без компенсационного файла и генератор почему то вырубался на 16кГц. (Потом перестал, глюк какой то был)

У меня точно такой же "глюк", генератор выключается примерно на 15кГц.

ТИМВАЛ, я только не понял - без компенсационного файла глюк есть, а с этим файлом пропал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет файл не при чём. Скорее прога ломаная, поэтому глючит...

Не очень понимаю зачем вам 2 Гц? Сейсмограммы имитировать. :) Я думаю что и 30 Гц. смысла нет снимать. Ухо всё равно такие частоты не слышит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[offtop]Ну 30гц ухо слышит а вот ниже 20гц уже нет, но инфрачастоты мы чувствуем "телом" вернее органами. Например резонансная частота черепной коробки 20гц..а резонанс планеты земля 7.83гц...

Ещё несколько фактов. Довольно эффективно, в смысле влияния на человека, задействование механического резонанса упругих колебаний с частотами ниже 16 Гц, обычно невоспринимаемыми на слух. Самым опасным здесь считается промежуток от 6 до 9 Гц. Значительные психотронные эффекты сильнее всего выказываются на частоте 7 Гц, созвучной альфаритму природных колебаний мозга, причем любая умственная работа в этом случае делается невозможной, поскольку кажется, что голова вот-вот разорвется на мелкие кусочки. Звук малой интенсивности вызывает тошноту и звон в ушах, а также ухудшение зрения и безотчетный страх. Звук средней интенсивности расстраивает органы пищеварения и мозг, рождая паралич, общую слабость, а иногда слепоту. Упругий мощный инфразвук способен повредить, и даже полностью остановить сердце. Обычно неприятные ощущения начинаются со 120 дБ напряженности, травмирующие - со 130 дБ. Инфрачастоты около 12 Гц при силе в 85-110 дБ, наводят приступы морской болезни и головокружение, а колебания частотой 15-18 Гц при той же интенсивности внушают чувства беспокойства, неуверенности и, наконец, панического страха. В начале 1950-х годов французский исследователь Гавро, изучавший влияние инфразвука на организм человека, установил, что при колебаниях порядка 6 Гц у добровольцев, участвовавших в опытах возникает ощущение усталости, потом беспокойства, переходящего в безотчетный ужас. По мнению Гавро, при 7 Гц возможен паралич сердца и нервной системы.

Ритмы характерные для большинства систем организма человека лежат в инфразвуковом диапазоне:

сокращения сердца 1-2 Гц

дельта-ритм мозга (состояние сна) 0,5-3,5 Гц

альфа-ритм мозга (состояние покоя) 8-13 Гц

бета-ритм мозга (умственная работа) 14-35 Гц.

Внутренние органы вибрируют тоже с инфразвуковыми частотами. В инфразвуковом диапазоне находится ритм кишечника...психоакустика однако. Мощным инфразвуком сейчас толпу разгоняют в миг и без всяких там резиновых пуль и водяных пушек. От мощного инфразвука(так и ультразвука) человек может кони двинуть либо стать на всю оставшуюся жизнь инвалидом/дебилом. Исследования влияния инфразвука на человека проводили ещё в третьем рейхе а до него влияние инфрачастот люди прочувствовали на себе после изобретения органа=когда органист брал ноты контрсубоктавы прихожане в панике разбегались из церкви. А сейчас автолюбители "массажа кишок" ставят мощные сабы в авто а потом ходят по психологам, неврологам и др врачам-инфразвук оч коварная штука.

Приведу один любопытный пример об одном месте, которое знают во всем мире. Оно официально включено в пятерку "самых страшных" мест на земном шаре. Ученые-аномальщики называют эту загадочную пустоту в горном массиве несколько высокопарно: пещера черного дьявола. Географическое ее название звучит не так грозно - Кошкулакская пещера. Имя ей дала одна из вершин отрогов Кузнецкого Алатау - Кошкулак. От поселка Шира до нее - немногим более 20 километров. "В 1960-х годах группа студентов из 20 человек полезла в эту чертову дыру. Вышли из нее только две студентки. И то одну девушку в буйном невменяемом состоянии подобрали охотники неподалеку от пещеры. Она кусалась и кричала что-то бессвязное. Ее сразу упрятали в "психушку". Вторая же студентка помешалась "тихо". Ночью ее обнаружил наряд милиции поселка Шира. Седовласая, с мертвенным лицом, с искусанными в кровь губами, она шла по темным улицам поселка. В руках девушка сжимала какую-то фигурку из камня, которую ни за что не хотела отдавать. Не останавливаясь ни на секунду, она что-то очень быстро и горячо шептала. И эту девушку определили в дом скорби, где она в течение месяца "сгорела" от какой-то загадочной болезни. Врачи так и не смогли установить причину смерти - стремительно худевшая пациентка была хоть и безумна, но абсолютно здорова. Под матрацем испустившей последнее дыхание юной "старушки" медсестра обнаружила маленькую каменную фигурку..."

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не очень понимаю зачем вам 2 Гц? Сейсмограммы имитировать. :)

Я, вообще-то, говорил об инструменте измерений. И диапазон, начинающийся от 2 герц - это звуковая карта "сама на себя" при линейной развёртке, в отличие от диапазона от 100Гц при логарифмической.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для таких частот инструмент измерения это осциллограф а зк под это физически не заточена.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это почему же? В современных звуковых картах АЦП может оказаться ничуть не хуже чем в цифровых осциллографах! Так что это Вы зря. :)

Я, вообще-то, говорил об инструменте измерений. И диапазон, начинающийся от 2 герц - это звуковая карта "сама на себя" при линейной развёртке, в отличие от диапазона от 100Гц при логарифмической.

Как то не думал об этом. :umnik2: И почему такой эффект можете объяснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Всё понятно. Старые аккумуляторы я так понял мало кто остался цел после одного теста проведённого сейчас они то и были литьевые от них я буду уходить потому как я понял с ними тока проблемы. С ними прийдётся поступать так если крякнул выкинул и заменил новым Но вот второй год я уже для ремонта закупаю вот такие https://eltompro.ru/description/13193/?lightbox я знаю что это уже не литий, но с ними проблем меньше и для фонариков они подходят идеально. Их как правило я дербаню на банки и сажаю в термоусадку, а к выводам проводки напаиваю. Так вот думаю как раз таки под них и искать уже тогда зарядник, а от этого нестандартного лития я буду уходить.
    • Еще раз благодарю всех за участие. Разрешите высказать свое мнение по поводу данных советов. 1) Еще раз повторяю: ничего дорогостоящего покупаться НЕ БУДЕТ! И ничего заменяться (утюги, плитки, утюжные термостаты и т.п., а тем более, сварочные трансформаторы  ) тоже не будет. 2) Выпрямлять сетевое напряжение по предложению @basf1 , в первом приближении, конечно, можно. Но существует второе, третье и т.п. приближения, свидетельствующие о неприменимости такого метода при больших мощностях нагрузки. По одной простой причине: искажается синусоида сетевого напряжения. По поводу подарка - отдельное спасибо, но я сейчас ломаю голову, кому бы собственное барахло сплавить. А то помру - всё ведь уйдет в мусорку . А встретиться, попить пивка  , погутарить и просто так можно. Не за тридевять земель ведь обретаемся. 3) @Юный пионер , за схему тоже отдельное спасибо. Но опять же засада: насколько я понял, она релейного типа (включено/выключено), по типу моего регулятора мощности паяльника. Если для паяльника мощностью 40...60...100 Вт не критична, то при коммутации нагрузки на 2,2 кВт (холодное сопротивление моих нагревателей 27...30 ОМ) при недостаточно мощной сети в такт работе схемы будут подмаргивать лампы накаливания, что очень сильно раздражает. Был не совсем удачный опыт - мой знакомый применил для регулировки мощности электроплиты на даче (только симистор был поставлен более мощный). Причина та же, что и на картинке выше - просадка сетевого напряжения на проводке. Применение LM358 в данном случае, конечно, не критично, поскольку точность ± полслона, но всё таки... Когда же я глянул на цены прецизионных малодрейфовых ОУ, то схватился за голову. Готовая плата аналогового усилителя термопары типа-К на AD8495 (Схема здесь) оказался в несколько раз дешевле (порядка $4.40).   Это информация для тех, кто захочет изготавливать что-то, связанное с термостабилизацией или измерением температуры. @Lexter , именно из "того" обсуждения и взята мысль о необходимости алюминиевой пластинки внутри нагревателя.
    • Люди скажите пожалуйста  из за большой емкости кондера ос может быть хлопок при включении ?И кто пробывал элну или зеленый панасоник есть ли разница в звуке.стоит их заказать или разницы нет.  
    • Не сдохли и не подгорели. Перечитайте мой первый пост.
    • Применить тиристорный регулятор с коммутацией в нуле и регулировкой числа периодов включения/выключения.
    • повторюсь.. схема будет работать с заводскими коммутаторами. с ключами и накоплением 7мс все углы идут в ...опу  
    • Имхо выборы единственный способ выбраться из создавшегося положения. Предварительно конечно всем сплотиться. В принципе московскиц экспеоимент это доказал.
×
×
  • Create New...